молитва за усопших

[nonconformist]

....внимание вопрос!почему молитве об усопшых в Новом завете ни сказано ни слова 7

Предельно просто. Практически все авторы Нового Завета были уверены в скорой Парусии (втором пришествии Христа), что в той или иной степени накладывало свой отпечаток на то, о чем они писали. Ибо если Христос придет уже при жизни этого поколения, то в принципе много думать о умерших незачем, т.к. скоро всеобщее воскресение.

[Мария С]

А стало быть и Христос и апостолы прекрасно о ней знали, однако ни единым словом ее не осудили. Отсюда следует вывод о допустимости таких молитв для христиан.

А можно молится о Сатане, чтобы Бог дал ему покаяние и не отправлял его в серное озеро? Я не думаю, что такая молитва - грех, но также не думаю, что Бог ее исполнит. Бог нам не велел молиться об умерших, и не обещал, что ответит на такие молитвы. Но я думаю, что это вопрос второстепенный и нам, христианам, не стоит спорить по такому поводу.

[Мария С]

Предельно просто. Практически все авторы Нового Завета были уверены в скорой Парусии (втором пришествии Христа), что в той или иной степени накладывало свой отпечаток на то, о чем они писали. Ибо если Христос придет уже при жизни этого поколения, то в принципе много думать о умерших незачем, т.к. скоро всеобщее воскресение.

Ну, где-то у Павла сказано, что они крестились для умерших, видимо, речь идет о тех, кто уверовал, но умер, не успев креститься. Но вот что за умерших молились, ни разу не сказано.

[nonconformist]

А можно молится о Сатане, чтобы Бог дал ему покаяние и не отправлял его в серное озеро? Я не думаю, что такая молитва - грех, но также не думаю, что Бог ее исполнит. Бог нам не велел молиться об умерших, и не обещал, что ответит на такие молитвы. Но я думаю, что это вопрос второстепенный и нам, христианам, не стоит спорить по такому поводу.

Да я в принципе особо и не спорю. Я всего лишь пытался проследить исторический генезис таких молитв.
А любая молитва это дело сугубо добровольное. О чем человек считает нужным, о том он и молится. Так что я ни в чем вас переубедить не пытаюсь.

[Йицхак]

....внимание вопрос!почему молитве об усопшых в Новом завете ни сказано ни слова 7

Потому, что Новый завет - событие, а не Писание

Иудеи имеют поминальную молитву, но текст этой молитвы - скорее сродни тому, что говорят евангельские христиане, а не православные христиане: нечто - пусть земля ему (покойному) будет пухом, пусть Господь примет его в Свою обитель и т.п.
При этом молящийся может дать обещание, равное обету, о благотворительности в память умершего.

[Tim@]

Потому, что Новый завет - событие, а не Писание

но там же есть наставления (притом конкретные ), для нас.

[Йицхак]

но там же есть наставления (притом конкретные ), для нас.

Там - это где: в событии или в описании, как оно совершилось?

[Tim@]

Там - это где: в событии или в описании, как оно совершилось?

в Новом Завете

[nonconformist]

Потому, что Новый завет - событие, а не Писание

Иудеи имеют поминальную молитву, но текст этой молитвы - скорее сродни тому, что говорят евангельские христиане, а не православные христиане: нечто - пусть земля ему (покойному) будет пухом, пусть Господь примет его в Свою обитель и т.п.

А православные не это говорят?

[Йицхак]

в Новом Завете

Тема молитва за усопших поэтому я не буду мучать Вас вопросами, что такое Новый завет (нет, не то, что Вам рассказывали с кафедры, а по слову Божию) и с кем он, Новый завет, заключен.
Но, право, Вам самой стоит поинтересоваться

[Йицхак]

А православные не это говорят?

Немножко не это. Акцент другой.
И иудеи не молятся самим умершим.

[Йицхак]

дубль........

[nonconformist]

Иудеи имеют поминальную молитву, но текст этой молитвы - скорее сродни тому, что говорят евангельские христиане, а не православные христиане: нечто - пусть земля ему (покойному) будет пухом, пусть Господь примет его в Свою обитель и т.п.

Вот образцы православных молитв:

Со святыми упокой, Христе, / душу раба Твоего [или: рабы Твоей], / там, где нет ни боли, ни скорби, ни стенания, / но жизнь бесконечная.
Ты Сам один бессмертный, / сотворивший и создавший человека: / мы же, смертные, из земли были созданы, / и в ту же землю пойдем, / как повелел Ты, создав меня и сказав мне: / "Ты земля, и в землю отойдешь", / куда все мы, смертные, пойдем, / надгробное рыдание претворяя в песнь "Аллилуия!"
Боже духов и всякой плоти, смерть поправший и диавола упразднивший, и жизнь мiру Твоему даровавший! Сам, Господи, упокой душу усопшего раба Твоего [или усопшей рабы Своей] (имя) в месте светлом, в месте блаженном, в месте отрадном, откуда отошли мука, скорбь и стенание. Всякое согрешение, соделанное им [или: ею] словом, или делом, или помышлением, как благой и человеколюбивый Бог, прости. Ибо нет человека, который жил бы и не согрешил, ибо только Ты один без греха, правда Твоя правда навек и слово Твое истина.Ибо Ты воскресение и жизнь и покой усопшего раба Твоего [или усопшей рабы Своей] (имя), Христе Боже наш, и Тебе славу воссылаем, со безначальным Твоим Отцом, и всесвятым и благим и животворящим Твоим Духом ныне, и всегда, и во веки веков.Аминь.

[Мария С]

Тема молитва за усопших поэтому я не буду мучать Вас вопросами, что такое Новый завет (нет, не то, что Вам рассказывали с кафедры, а по слову Божию) и с кем он, Новый завет, заключен.
Но, право, Вам самой стоит поинтересоваться

Ицхак, Тим знает, что такое Новый Завет в крови Иисуса. Но еще это словосочетание часто используют для обозначения части библейского текста, я думаю, не стоит придираться к словам.

[TranceFormer]

..только Бог может открытть подобное ,обратитесь (искренне)в молитве к нему и Он вам откроет много чего такого очем Вы даже не подозреваете

Диавол тоже может вам "много чего открыть".