Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #4381
    Сообщение от Alex Shevchenko
    Вы конечно извините что отрываю Вас от столь профильных и благостных трудов на ниве Евангельской проповеди, но не затруднит ли Вас рассмотреть мою скромную просьбу о ссылке на источник, из которого Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с) Таким образом, полагаю, благодаря Вашим неисчерпаемому терпению и братолюбию, у меня одним открытием станет больше.
    Вам идентификационый номер издания дать или справку из Бундесархива предоставить? Не пробовали набрать в тырнете Конрад Гребель (14481526), Феликс Манц (14981527), Бальтазар Губмайер (1485-1528).

    Комментарий

    • Renev
      Я ужасен :(.

      • 10 January 2010
      • 11946

      #4382
      Сообщение от Крапива
      Усомниться ваше право . Вы бы усомнились в любом случае.

      Епископ это глава церкви а не как теперь ответственный за областью. Смит был епископом в библейском понимании.
      Точнее был епископом в вашем понимании. Я же говорю у нас разные представления о том, как должна быть устроена церковь на земле, поэтому и Джон Смит ни какой апостольской преемственности по представлению православных передать не мог. При этом я не исключаю, что Господь мог посетить людей своих, как сказал апостол Петр Бог не лицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. (Деян.10:35) Это суды Божьи.
      Далее что вы хотите сказать что 85 правил богодухновенное Писание? И все что там написано обязано исполняться? То что оно не попало в Библию уже говорит о человеческом факторе в написании этого труда.
      Далее многое что пишет этот документ "85 апостоьских правил" сами же православные не исполняют.
      Благословение переходит не от количества людей. Мы часто видим что благословения в Ветхом Завете передавалась одним человеком а не двумя или тремя.
      Цекровь считает, что эти правила имеют апостольское происхождение. На каком основании я должен ей не верить?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #4383
        Сообщение от Renev
        Цекровь считает, что эти правила имеют апостольское происхождение. На каком основании я должен ей не верить?
        На основании того, что церковь не может валять дурака и отменять вмененное Апостолами.
        Если эти правила имеют апостольское происхождение - то соборы, утверждавшие канон, просто валяли дурака (канон на момент собора был известен уже 300 лет и описан в апостольских правилах), да еще и самоуправно исключили из канона то, что включили туда Апостолы - послания Климента и включили то, что не включали Апостолы - откровение Ап.Иоанна.

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #4384
          Сообщение от Йицхак
          На основании того, что церковь не может валять дурака и отменять вмененное Апостолами.
          Если эти правила имеют апостольское происхождение - то соборы, утверждавшие канон, просто валяли дурака (канон на момент собора был известен уже 300 лет и описан в апостольских правилах), да еще и самоуправно исключили из канона то, что включили туда Апостолы - послания Климента и включили то, что не включали Апостолы - откровение Ап.Иоанна.
          Ийцхак,на ваш взгляд нужно ли церкви соблюдать апостольские постановления вселенских соборов?
          Объясните положительные и отрицательные стороны этого вопроса
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #4385
            Сообщение от анатолий17
            Ийцхак,на ваш взгляд нужно ли церкви соблюдать апостольские постановления вселенских соборов?
            Объясните положительные и отрицательные стороны этого вопроса
            Я не понимаю абстрактных вопросов.

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #4386
              Сообщение от Йицхак
              Вам идентификационый номер издания дать или справку из Бундесархива предоставить? Не пробовали набрать в тырнете Конрад Гребель (14481526), Феликс Манц (14981527), Бальтазар Губмайер (1485-1528).
              То что некоторые христиане с 1 по 20 век были схожи по своим взглядам с современными баптистами,адвентистами,пятидесятиками и т.д это логически вполне допустимо и так скорее всего и есть.
              Но нет основного,преемственной цепочки от Христа до нынешнего времени.
              Это есть только в православии и католицизме

              Иисус сказал ,,от ныне Я с вами до скончания века,,
              а у протестантов
              Он был до Константина ,а потом появился в 17 -21 веке
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • анатолий17
                Ветеран

                • 15 December 2007
                • 12473

                #4387
                Сообщение от Йицхак
                Я не понимаю абстрактных вопросов.
                Вопрос задан точно


                Ийцхак,на ваш взгляд нужно ли церкви соблюдать апостольские постановления вселенских соборов?
                Объясните положительные и отрицательные стороны этого вопроса

                Что вам не понятно?
                Вы затрудняетесь с ответом?
                Николай Бердяев.
                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                Комментарий

                • Мистер Фэйс
                  Сам по Себе

                  • 10 June 2008
                  • 216

                  #4388
                  Сообщение от msv1012
                  Для извинений мужества не нужно. Нужно осознание вины. Я своей вины //////////// не осознаю. Так что извиняться, во всяком случае пока, я не буду.
                  Мсвтысячадвенадцать, вам - вероятно - не надоело пукать своею никчемной гордостью. Вот, ответьте, почему вы такой моральный урод? Вас чего, на самом деле - по жизни гнобят, что вы поливаете демагогической грязью Божью веру. А, возможно, у вас какой-то братик девушку отбил. Или комплекс отсутствующего ума и знания?
                  Или вы фанатик православного сектантства, что не блещет знанием Писания и вообще Богословия - зато блещет некими своими голыми мсв-шными телесными частями.

                  То есть: в чем ПРИЧИНА вашей приблудной убогости, мсв?
                  В НАЧАЛЕ БЫЛИ АНГЕЛЫ - ССЫЛКА

                  Комментарий

                  • msv1012
                    Не мешаю жить другим...

                    • 10 July 2009
                    • 3713

                    #4389
                    Сообщение от Мистер Фэйс
                    Мсвтысячадвенадцать, вам - вероятно - не надоело пукать своею никчемной гордостью. Вот, ответьте, почему вы такой моральный урод? Вас чего, на самом деле - по жизни гнобят, что вы поливаете демагогической грязью Божью веру. А, возможно, у вас какой-то братик девушку отбил. Или комплекс отсутствующего ума и знания?
                    Или вы фанатик православного сектантства, что не блещет знанием Писания и вообще Богословия - зато блещет некими своими голыми мсв-шными телесными частями.

                    То есть: в чем ПРИЧИНА вашей приблудной убогости, мсв?
                    Господи! Взываю к тебе вторично! Спаси этого человека!!!

                    Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                    Комментарий

                    • анатолий17
                      Ветеран

                      • 15 December 2007
                      • 12473

                      #4390
                      Сообщение от msv1012
                      Господи! Взываю к тебе вторично! Спаси этого человека!!!
                      Не это не поможет ,нада бить и возможно даже ногами
                      Николай Бердяев.
                      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                      Комментарий

                      • Мистер Фэйс
                        Сам по Себе

                        • 10 June 2008
                        • 216

                        #4391
                        Сообщение от msv1012
                        Господи! Взываю к тебе вторично! Спаси этого человека!!!
                        Вряд ли вашему богу, что нарисован вами же на потолке вашей комнаты-где-стоит-ваш-комп - вряд ли ему есть дело до вас, мсв1012. Потому что вы со своим богом похожи, мсв - вы Оба Лживы, а значит - вы - Зло. А зло - это лишь придаток добра, как справедливо заметил один братик в одной из веток здесь, описывая вас.
                        В НАЧАЛЕ БЫЛИ АНГЕЛЫ - ССЫЛКА

                        Комментарий

                        • Мистер Фэйс
                          Сам по Себе

                          • 10 June 2008
                          • 216

                          #4392
                          Сообщение от анатолий17
                          Не это не поможет ,нада бить и возможно даже ногами
                          Да, и это не поможет. Потому что случайных приблуд, таких как анатолийсемнадцать и мсв1012 - не исправить ничем и даже словом Божьим.
                          В НАЧАЛЕ БЫЛИ АНГЕЛЫ - ССЫЛКА

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #4393
                            Сообщение от анатолий17
                            То что некоторые христиане с 1 по 20 век были схожи по своим взглядам с современными баптистами,адвентистами,пятидесятиками и т.д это логически вполне допустимо и так скорее всего и есть.
                            Но нет основного,преемственной цепочки от Христа до нынешнего времени.
                            Это есть только в православии и католицизме
                            Цепочки нет ни у кого. Хотя басни вполне могут быть.
                            Иисус сказал ,,от ныне Я с вами до скончания века,,
                            а у протестантов
                            Он был до Константина ,а потом появился в 17 -21 веке
                            Не знаю как у протестантов (баптисты - не протестанты), но у баптистов Иисус был всегда "где двое или трое соберутся во имя Моё, там и я среди них".

                            Комментарий

                            • Мистер Фэйс
                              Сам по Себе

                              • 10 June 2008
                              • 216

                              #4394
                              Сообщение от анатолий17
                              Ийцхак,на ваш взгляд нужно ли церкви соблюдать апостольские постановления вселенских соборов?
                              Объясните положительные и отрицательные стороны этого вопроса

                              Что вам не понятно?
                              Вы затрудняетесь с ответом?
                              анатолийсемнадцать, на ваш взгляд, нужно ли церкви НЕ соблюдать апостольские постановления вселенских соборов? Или таки нужно?
                              Объясните положительные и отрицательные стороны этого вопроса.

                              Питаю надежду, что вам понятно все, анатолий17, и какие-то вопросы об абстрактности и пр. из сией оперы не прозвучат.
                              В НАЧАЛЕ БЫЛИ АНГЕЛЫ - ССЫЛКА

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #4395
                                Сообщение от анатолий17
                                Вопрос задан точно


                                Ийцхак,на ваш взгляд нужно ли церкви соблюдать апостольские постановления вселенских соборов?
                                Объясните положительные и отрицательные стороны этого вопроса

                                Что вам не понятно?
                                Вы затрудняетесь с ответом?
                                Непонятно следующее: что Вы имеете ввиду под церковью? вашу деноминацию? собрание тех, чьи имена записаны в книге жизни?
                                Если Вашу деноминацию - то какое остальным дело, соблюдаете вы (мн.ч.) или не соблюдаете правила своей деноминации?
                                А если тех, кто записан в книгу жизни, то им зачем правила вашей (мн.ч.) деноминации?
                                И что значит соблюдать? Если в точности исполнять - то православные деноминации давно давно втихомолку их не исполняют, а если соблюдать только языком - то какая разница, что там в этих правилах?
                                И так далее.
                                Собственно Мистер Фэйс уже показал абстрактность этого вопроса.

                                Комментарий

                                Обработка...