Баптизм. Вопросы и ответы.

[Крапива]

Поверьте, что я пытался понять, так как меня очень интересуют причины, по которым люди, докатываются до сектантства. Дело в том, что я и сам одно время, недолго правда, был увлечён одной неопротестантской ересью. И только прозрев, я увидел , на краю какой пропасти находился. Поверьте, сектантство, под каким бы соусом оно не преподносилось бы- это всегда очень, очень плохо для человека. Лучше быть атеистом, чем быть сектантом...

В этих словах я ясно понимаю что вы человек еще не возрожденный, к сожалению и вами движет не вера в Иисуса а вера в свою деноминацию. А это совсем разное. Можно быть преданным своей деноминации но не знать Христа, это фанатизм который не нужен христианству. Христиане не фанатики а мудрые люди. Я не был фанатиком РПЦ и когда увидел какие верующие у баптистов а какие у православных в нашем городе то мой вывод был не в сторону православия. Баптисты на деле показывали веру и жили по заповедям Господним. У баптистов в церкви я видел веру живую и лица истинно уверовавших, именно там я понял что значит быть христианином и там я получил Рождение с выше.

[Крапива]

Я читал, что он сам себя крестил в Амстердаме, тем самым он снял сам с себя сан, т.к. не может быть не крещенного священника. Тут даже папа римский не поможет.

Как это снял с себя сан? Где вы слышали такое чтоб через крещение снимался сан?

[Крапива]

Если она обладает всеми качествами Православия, то да...

Они являются монофизитами так что уже всех качеств нет. Так что вы их вычеркнете?

[Renev]

Они являются монофизитами так что уже всех качеств нет. Так что вы их вычеркнете?

Они не монофизиты.

[Renev]

Как это снял с себя сан? Где вы слышали такое чтоб через крещение снимался сан?

А как может быть не крещенный священник? Джон Смит признал, что его крещение в англиканской церкви не действительно, когда сам себя окрестил. Соответственно и рукоположение тоже не действенно. Или тут выборочно? Крещение не действенно, т.к. принял в младенчестве, а священство действенно, т.к. очень нужна апостольская преемственность? А во-вторых для апостольской преемственности нужны епископы, два как минимум. Только они могут рукополагать священников и новых епископов.

[Крапива]

Они не монофизиты.

Вы в этом уверены?

[Крапива]

А как может быть не крещенный священник? Джон Смит признал, что его крещение в англиканской церкви не действительно, когда сам себя окрестил. Соответственно и рукоположение тоже не действенно. Или тут выборочно? Крещение не действенно, т.к. принял в младенчестве, а священство действенно, т.к. очень нужна апостольская преемственность? А во-вторых для апостольской преемственности нужны епископы, два как минимум. Только они могут рукополагать священников и новых епископов.

Он имел в виду что крещение у англикан не по Библии а тоесть по вере. Его решение было правильным.

Причем здесь нужно или нет? Она есть, священнодействия в РПЦ понимании пришли через священника Джона Смита. Нет четкого установления что священника должны рукополагать минимум двое. Это уже были нововведения в истории церкви.

[Крапива]

Они не монофизиты.

А. а. ц., в отличие от православной и католической церквей, признаёт у Христа божеское и человеческое начало в единстве, в единой природе, в связи с чем А. а. ц. считается монофиситской.

привожу источник Армянская апостольская церковь понятие, определение Армянская апостольская церковь

[msv1012]

В этих словах я ясно понимаю что вы человек еще не возрожденный, к сожалению и вами движет не вера в Иисуса а вера в свою деноминацию. А это совсем разное. Можно быть преданным своей деноминации но не знать Христа, это фанатизм который не нужен христианству.

Какой смысл Вы вкладываете в слова "знать Христа"? Он Вам кто? Знакомый, друг, родственник? Моя вера- это не фанатизм, а реальные убеждения, основанные на 2000 летней истории Православия. А Ваша-что- то типа фантазий на религиозные темы отдельно взятых, внезапно возомнивших о себе, что они избранники Божьи, самозванцев, раскольников и еретиков...

Христиане не фанатики а мудрые люди. Я не был фанатиком РПЦ и когда увидел какие верующие у баптистов а какие у православных в нашем городе то мой вывод был не в сторону православия. Баптисты на деле показывали веру и жили по заповедям Господним.

Баптисты не могут жить по заповедям Господним ввиду лишь того, что они не знают как правильно эти заповеди трактовать. Православные знают, потому что им Апостолы рассказывали и ученики Апостолов. А баптистам кто? Джон Смит? Вот баптисты и живут по субъективной трактовке Писаний Джоном Смитом, а не по заповедям Христа...

У баптистов в церкви я видел веру живую и лица истинно уверовавших, именно там я понял что значит быть христианином и там я получил Рождение с выше.

Вы всё это увидели у баптистов потому что не захотели всё тоже самое, только настоящее, увидеть в Православии. И в чём же выражается Ваше рождение свыше и чем оно отличается от моего?

[Индепендент]

В этих словах я ясно понимаю что вы человек еще не возрожденный, к сожалению и вами движет не вера в Иисуса а вера в свою деноминацию. А это совсем разное. Можно быть преданным своей деноминации но не знать Христа, это фанатизм который не нужен христианству.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ* верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." Ин.3:16.Для меня этот стих такой объемный и широкий. Всякий верующий - вот это что значит?Мы то часто *думаем: "вот правильно только как* я *верую, вот только как я молюсь". Отсюда:http://www.kovcheg-spasenya.ru/index...id=107&lang=ru

[msv1012]

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ* верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." Ин.3:16.Для меня этот стих такой объемный и широкий. Всякий верующий - вот это что значит?Мы то часто *думаем: "вот правильно только как* я *верую, вот только как я молюсь". Отсюда:РРµСЃРµРґС СЃ РїСесвиСРµСРѕРј. ЧасСС РІСРѕСая

Один из примеров религиозной софистики...

[Павлик]

Брат Паша, слово Божие обязывает нас давать отчет в нашем уповании. С Божьей помощью будем отвечать.

Валера, разве Вы не поняли, что ему не нужен Ваш отчет.
Вот прибавилось еще две страницы постов и.....?

[Индепендент]

Валера, разве Вы не поняли, что ему не нужен Ваш отчет.
Вот прибавилось еще две страницы постов и.....?

Почему не понял? Понял, но видите ли в чем дело. Форум имеет такую особенность : хотя тебе кажется , что общаешься всего с одним человеком, а на самом деле вашу беседу могут читать сотни людей. Такое дело.

[Павлик]

Почему не понял? Понял, но видите ли в чем дело. Форум имеет такую особенность : хотя тебе кажется , что общаешься всего с одним человеком, а на самом деле вашу беседу могут читать сотни людей. Такое дело.

Ну да, наверное, Вы правы.

[Мистер Фэйс]

Да Вы, я вижу, никак не угомонитесь?

Это вы не угомонитесь. Гомоня и махая крыльями из папье-маше.

Нравится выпячивать своё хамство- выпячивайте.

Мсв, вы ведь распахнули объятия своей демагогии, думая что люди сразу в неё попрыгают. И ваше счастье, что братья смиренны. А может и несчастья, потому что несмотря на ваши провокации и их достойные ответы - идиотом выглядите вы. Со стороны видней.

Только смею Вас заверить, что если бы Вы вели со мной диалог не в сети, а с глазу на глаз, Вы бы никогда не позволили себе назвать меня никаким из тех ругательств, которыми Вы меня здесь награждали.

У вас ещё заверялка не выросла, чтобы такое заверять.

Язык бы у Вас автоматически залез бы в то место, которым Вы, обычно думаете...

Да ваша замочная скважина, куда вы каждое утро суёте свой типа небесный ключ, вместо молитвы - уже плесенью поросла. От однотипности вашего мышления и, соответственно, ваших фраз. И, соответственно, типа наездов. Да, мсв1012, у вас все ТИПА, нет Настоящести, Крепости!

Будьте здоровы...

Мсв, а вы знаете кто такой парень со странным и плохозвучащим ником VAO? Случайно. Или не знаете?