Баптизм. Вопросы и ответы.

[Павел Д.]

Павел Д, мне показалось, что вас настолько не устроил мой ответ, что вы решили рассказать мне этот анекдот.

Не устроил, потому что я до сих пор не понимаю разницу.Анекдот этот мне просто показался уместным.

С кем же вы ассоциируете себя в данном анекдоте?

Ни с кем.Я не считаю, что нельзя крестить в бессознательном возрасте.Мне кажется, что крещение можно сравнить с ветхозаветным обрезанием.Иисуса Христа обрезали , когда он ещё не достиг сознательного возраста.

[Павел Д.]

Разница была довольно заметная:

Наконец-то....

Догматика:
- баптисты в основном придерживались кальвинистской точки зрения (Христос умер только за избранных), ЕХ - традиционной (за всех).

Я раньше об этом не задумывался, но подумал немного-вроде и те и те неправы.Христос умер (пострадал) за всех крещенных.

Каноническое устройство:
- у баптистов в общинах всем заправлял пресвитер (аще изволит настоятель беззаконие творити), у ЕХ - совет общины;

Не понял смысл фразы "(аще изволит настоятель беззаконие творити)".Если творит беззакония пресвитер то его низвергают или что?

- баптисты строго придерживались рукоположения служителей, у ЕХ общину мог возглавлять, а тем более, совершать хлебопреломление, и не рукоположенный,

Насчет рукоположения у баптистов интересно.В Вике написано что у баптистов "всеобщее священство".Кто производит рукоположение?В соответствии ли с апостольскими правилами?Есть ли цепь рукоположений, восходящая к апостолам? Баптисты ау.

Но основной причиной жёстких, доходящих до враждебности противостояний была банальная конкуренция и нежелание делить портфелей.

Не понял.Каких портфелей?

(от неё в постсоветское время отделился Союз ЕХ,

Интересно по каким причинам он отделился.По вышеизложенным или ещё каким-то.

но это скорее использование раскрученного бренда, чем реальная преемтвенность традициям ЕХ довоенных).

Чем отличаются эти от довоенных?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Принципиальной разницы между ЕХ и ЕХБ не вижу.

[msv1012]

То что , православные Библию запатентовали , я слышал , а как там дела со Святым Духом обстоят?

Никто ничего не запатентовал. А то, что составляли-так это факт. И если кому-то сильно хочется строить свои религиозные взгляды на какой-то книге, то пусть и составляют свою. А "Библия"-это только для Православных и Католиков, как и "Коран" для мусульман, "Тора" для иудеев, "Бхагавад-гита" для индуистов и.т.д.
Ну а насчёт Духа Святого, так Ему вообще никто не указ. Но, я лично , уверен в том, что Он никогда не оставит ту Церковь, которую крестил в день Пятидесятницы. А это , опять же, Православие + Католицизм, и больше никто...

[msv1012]

Да, одной из главных характеристик секты, является утверждение, что она(секта) есть единственный путь спасения. В этом я полностью с Вами согласен. Надеюсь Вы не будете утверждать, что только Православие и Католичество этим путем и является?

Нет, не буду. Всё зависит от каждого персонально, но опять же, в составе Православия или Католицизма. Лично я сильно сомневаюсь в том, что Святой Дух оставил свою Церковь и начал кого-то там обильно благословлять на стороне...

[Индепендент]

Я не считаю, что нельзя крестить в бессознательном возрасте.Мне кажется, что крещение можно сравнить с ветхозаветным обрезанием.Иисуса Христа обрезали , когда он ещё не достиг сознательного возраста.

Иудеи и по сей день обрезывают в несознательном возрасте. Говорили вообще то о крещении. Странно , что вы не вспомнили в каком возрасте Иисус Христос крестился. К разговору о крещении мне думается это имеет большее отношение. Впрочем, за почти три года моего пребывания на Форуме я привык, к подобным странностям со стороны некоторых христиан.

[Павлик]

Нет, не буду. Всё зависит от каждого персонально, но опять же, в составе Православия или Католицизма. Лично я сильно сомневаюсь в том, что Святой Дух оставил свою Церковь и начал кого-то там обильно благословлять на стороне...

Как можно понять ваш ответ. "Не буду утверждать", "Все зависит от каждого персонально", "Но в составе Православия и Католицизма". В общем я вас понимаю. Большая часть ответа все-таки говорит о том, что есть только один путь, это Православие. Но сказать "Да" нельзя, потому что открыто это признать, означает признать РПЦ сектой.

[Павлик]

Никто ничего не запатентовал. А то, что составляли-так это факт. И если кому-то сильно хочется строить свои религиозные взгляды на какой-то книге, то пусть и составляют свою. А "Библия"-это только для Православных и Католиков,

Мне вот интересно, а Вы так ревностно ко всему относитесь? Для Украины только "Запорожец", газ российский только для русских, поэтому я им не пользуюсь. Как Вы Кирилла делите интересно?

[Michalik]

Мне вот интересно, а Вы так ревностно ко всему относитесь? Для Украины только "Запорожец", газ российский только для русских, поэтому я им не пользуюсь. Как Вы Кирилла делите интересно?

Мне интересно, откуда у людей такое стремление унизить то, что для других важно? Почему Вы патриарха православных называете так фамильярно? Какое у Вас на это право? Может по какому-то праву я мог бы назвать Ваших родителей родоками, или Вашу мать - мамашей?

[Павлик]

Мне интересно, откуда у людей такое стремление унизить то, что для других важно? Почему Вы патриарха православных называете так фамильярно? Какое у Вас на это право? Может по какому-то праву я мог бы назвать Ваших родителей родоками, или Вашу мать - мамашей?

Если это вас оскорбило, извините. Просто я его имя отчества не знаю, точно так же как и сана. Хотел было назвать патриархом потом подумал, что вдруг ошибаюсь. Хотя когда его слушаю, мне кажется он более демократичен и дружелюбен и менее чванлив чем его паства.

[Renev]

Если это вас оскорбило, извините. Просто я его имя отчества не знаю, точно так же как и сана. Хотел было назвать патриархом потом подумал, что вдруг ошибаюсь. Хотя когда его слушаю, мне кажется он более демократичен и дружелюбен и менее чванлив чем его паства.

Просто у его паствы на форуме евангелие.ру, уже аллергическая реакция, когда они слышат имя своего патриарха из уст не православных. Чаще это звучит для оскорбения или в длинном перечне; часы, мерседес, водка, табак, зажрались, продались, лицемеры, идолопоклонники и т.д.. Так что не судите строго Michalikа, думаю он вас просто не понял.
З,Ы. не думаю, что такая большая трудность узнать титул предстоятеля Русской Православной Церкви.

[Павлик]

Просто у его паствы на форуме евангелие.ру, уже аллергическая реакция, когда они слышат имя своего патриарха из уст не православных. Чаще это звучит для оскорбения или в длинном перечне; часы, мерседес, водка, табак, зажрались, продались, лицемеры, идолопоклонники и т.д.. Так что не судите строго Michalikа, думаю он вас просто не понял.
З,Ы. не думаю, что такая большая трудность узнать титул предстоятеля Русской Православной Церкви.

Да конечно, если бы я знал, что это кого-то оскорбит, нашел бы.

[Nikols.06]

Мне интересно, откуда у людей такое стремление унизить то, что для других важно? Почему Вы патриарха православных называете так фамильярно? Какое у Вас на это право? Может по какому-то праву я мог бы назвать Ваших родителей родоками, или Вашу мать - мамашей?

Мне тоже интересно: как это вы Господа Христа называете на ты, а Гундяева, который сигаретами торговал, вы хотите, чтобы его называли ваше преосвященство?

[Павлик]

Мне тоже интересно: как это вы Господа Христа называете на ты, а Гундяева, который сигаретами торговал, вы хотите, чтобы его называли ваше преосвященство?

Брат, ты что такой злой?

[Renev]

Мне тоже интересно: как это вы Господа Христа называете на ты, а Гундяева, который сигаретами торговал, вы хотите, чтобы его называли ваше преосвященство?

Господь ближе, чем патриарх и роднее.

[Павел Д.]

Индепендент

Иудеи и по сей день обрезывают в несознательном возрасте. Говорили вообще то о крещении.

Мне кажется что эти вещи сходны.

Странно , что вы не вспомнили в каком возрасте Иисус Христос крестился. К разговору о крещении мне думается это имеет большее отношение.

Крестился он в 30 лет.По вашей логике до 30 лет он был бессознательным?Крещение Христа означало начало его миссии.

Да и крещение это было не такое, как нынешнее.

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Я так понимаю что крещение Иоанново-просто в покаяние.А крещение Христово-это рождение от воды и Духа.Иоанн не крестил "Во имя Отца, Сына и Святого Духа".

Впрочем, за почти три года моего пребывания на Форуме я привык, к подобным странностям со стороны некоторых христиан.

Куда попадет некрещеный ребенок, если умрет в детстве?