Твитнуть
Друзья, как я полагаю серенький вышел из общения так и не дав ответов на мои вопросы, поэтому больше в общении с ним я не заинтересован. Хочу обсудить с вами толкования 1Пет.3:21 которые говорят в пользу водного крещения в контексте Библии.
-
Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria -
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. (Деяния 19.1-6)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Крещение во имя Господа Иисуса,-это одно, а крещение Святым Духом,-это другое.
Вот два наглядных примера, когда Дух Святой сошел после водного крещения и другой до крещения...Что от сюда следует? что это не одно, а два разных крещения...1) Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха (Деяния 8.39)
2) Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.
Тогда Петр сказал: кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. (Деяния 10.44-48)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Это символ. А отображение этого символа вот здесь:
3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:3-6)
Скажите, - как ещё можно символически показать (на себе лично) моё желание умереть для прошлой жизни ?
Крещение Духом - это приобщение к телу Христа (Церкви). Дух животворит (!!!) поэтому крещение Духом никак не может быть прообразом смерти.
Крещение в воде - символ моей смерти и воскресения для новой жизни во Христе.Комментарий
-
Во всяком случае, если снять "Пятидесятнические очки" и читать этот текст, то явно что Дух пришёл после водного крещения.
Кстати Лёня ,,, совсем не обязательно, что пророчествовать они стали прямо сию же минуту. (загляни в подстрочник и разберись с глаголами) Если бы они заговорили в этот момент времени, как Апостолы в Деян.2 , то Был бы глагол настоящего времени. А тут ...увы.
Тебе опять желаемое выдалось за действительное. (бывает)Комментарий
-
Дорогой СЕРЕНЬКИЙ, я уже был рад СОГЛАСИТЬСЯ со всем, что вы написал, как, вдруг, своим последним предложением: «Крещение в воде - символ моей смерти и воскресения для новой жизни во Христе.» вы ПЕРЕЧЕРКНУЛ всё, что сказал выше. Ведь вы же писал о смерти КРЕСТНОЙ, цитируя:
«5 Ибо если мы соединены с Ним ПОДОБИЕМ смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,», а закончил смертью УТОПЛЕННИКА. Разве Иисус Христос в воде УТОНУЛ, чтобы это было вашим символом? (ибо, как мне известно - ПОГРУЖЕНИЕ в воду, означает СМЕРТЬ - "как для утопленника", а ВЫХОД из воды - ВОСКРЕСЕНИЕ. Так?)
А потому, - ВОДА со смертью Иисуса Христа НИКАК НЕ СВЯЗАНА, чтобы являться для вас СИМВОЛОМ «смерти со Христом».Последний раз редактировалось неизвестный; 05 March 2013, 10:09 PM.Комментарий
-
Это - один из тех случаев, где Синодальный перевод полностью искажает истину. В греческих источниках не сказано, что на евнуха сошёл святой дух после водного крещения. Только апостолам Яшуа была дана эта сила, а Филипп не был апостолом. Вот верный перевод Слова Жизни, а после него - короля Иакова:
38 Он приказал остановить колесницу, оба они, Филипп и евнух, вошли в воду, и Филипп крестил его. 39 А когда они вышли из воды, Дух Господа унес Филиппа, и евнух его больше не видел. Радостный, он продолжал свой путь. (Деяния 8:38,39).
[38] And he commanded the chariot to stand still: and they went down both into the water, both Philip and the eunuch; and he baptized him.
[39] And when they were come up out of the water, the Spirit of the Lord caught away Philip, that the eunuch saw him no more: and he went on his way rejoicing.Комментарий
-
В одном случаи после, а в другом до...я же привел места из Писания потверждающее это.Извините, но я вообще на этом не заострял внимание...так что ваше замечание совсем не к чему.Кстати Лёня ,,, совсем не обязательно, что пророчествовать они стали прямо сию же минуту. (загляни в подстрочник и разберись с глаголами) Если бы они заговорили в этот момент времени, как Апостолы в Деян.2 , то Был бы глагол настоящего времени. А тут ...увы.
Тебе опять желаемое выдалось за действительное. (бывает)
- - - Добавлено - - -
Любопытно...Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
Из этого текста люди делают совершенно разные выводы. Какой вывод вы делаете???
Комментарий