ключ шифра библии

[Бондарькофф]

Пожалуйста, не путайте библейскую герменевтику и философскую.
РРµСменевСРёРєР° в Рикипедия

само собой разумеется, если библия, как коран, упала с неба готовой..

"..Термин герменевтика применялся чаще всего в отношении библейских текстов, затем в значении учения о восстановлении первоначального смысла литературных памятников, дошедших в искажённом и частичном виде, непонятных без комментариев, а также в значении истолкования всякого произведения (сюда относятся, например, объяснительные издания авторов). В этом смысле герменевтика дисциплина филологической критики.
Герменевтике придаётся большое значение в литературоведении, поскольку при исследовании любого памятника литературы необходимо его максимально объективное толкование. Надо оговориться, что под текстом в герменевтике понимают не только рукописные творения авторов, но и произведения искусства, исторические события и другие объекты, которые «поддаются» пониманию. Процесс понимания рассматривают как движение по так называемому герменевтическому кругу. С одной стороны, текст рассматривают по отношению к эпохе, литературному жанру. С другой стороны, текст является духовной жизнью автора, а сама его духовная жизнь является частью исторической эпохи. Представление текста с этих двух позиций, переход от общего к частному и обратно и есть движение по герменевтическому кругу..."

спорить позволено только с красным!

[bratmarat]

само собой разумеется, если библия, как коран, упала с неба готовой..

"..Термин герменевтика применялся чаще всего в отношении библейских текстов, затем в значении учения о восстановлении первоначального смысла литературных памятников, дошедших в искажённом и частичном виде, непонятных без комментариев, а также в значении истолкования всякого произведения (сюда относятся, например, объяснительные издания авторов). В этом смысле герменевтика дисциплина филологической критики.
Герменевтике придаётся большое значение в литературоведении, поскольку при исследовании любого памятника литературы необходимо его максимально объективное толкование. Надо оговориться, что под текстом в герменевтике понимают не только рукописные творения авторов, но и произведения искусства, исторические события и другие объекты, которые «поддаются» пониманию. Процесс понимания рассматривают как движение по так называемому герменевтическому кругу. С одной стороны, текст рассматривают по отношению к эпохе, литературному жанру. С другой стороны, текст является духовной жизнью автора, а сама его духовная жизнь является частью исторической эпохи. Представление текста с этих двух позиций, переход от общего к частному и обратно и есть движение по герменевтическому кругу..."

спорить позволено только с красным!

Вы это к чему вообще? Есть общие, специальные правила библейской герменевтики. Их и нужно изучать, что бы правильно понять писание.

[довел]

Вы это к чему вообще? Есть общие, специальные правила библейской герменевтики. Их и нужно изучать, что бы правильно понять писание.

Подробнее можно об етих правилах или укожите где об етом можно прочитат

[Vladilen]

Вы это к чему вообще? Есть общие, специальные правила библейской герменевтики. Их и нужно изучать, что бы правильно понять Писания.

Сущая правда!

[bratmarat]

Подробнее можно об етих правилах или укожите где об етом можно прочитат

Вот не плохая книга. Я ее еще не всю прочел, но из прочитанного очень много полезного почерпнул.

[Бондарькофф]

Вот не плохая книга. Я ее еще не всю прочел, но из прочитанного очень много полезного почерпнул.

...Тот факт, что у Библии есть и человеческая сторона, воодушевляет нас, побуждает к действию и является причиной необходимости толкования. В этом отношении следует отметить две вещи:
1. Говоря устами реальных людей, в разных условиях, за более чем 1500-летний период, Слово Божие выражено языком и образом мыслей тех людей и обусловлено культурой того времени и теми обстоятельствами. Так сказать, Слово Божие для нас было прежде всего Его словом для них. Если они должны были его услышать, то только через события и тем языком, который они могли понять. Наша проблема заключается в том, что мы так сильно удалены от них по времени, а иногда и по мысли. Вот основная причина, почему нужно учиться толковать Библию. Если Слово Божие о женщинах, носящих мужские одежды, или людях, имеющих парапеты вокруг домов, обращено к нам, нам сначала нужно узнать, что оно говорило своим первым слушателям и почему...

беда верующим в библию как четвертую ипостась в том, что они окаменив зборник малой части разнородных по ценности древних компиляций должны благоговеть и перед всякой незначительной чепухой (неизбежно ими канонизированной). они сами себе связали и взвалили бремена неудобоносимые.. вряд ли таковых спасут и современные богословские институты всех мастей..

[bratmarat]

беда верующим в библию как четвертую ипостась в том, что они окаменив зборник малой части разнородных по ценности древних компиляций должны благоговеть и перед всякой незначительной чепухой (неизбежно ими канонизированной). они сами себе связали и взвалили бремена неудобоносимые.. вряд ли таковых спасут и современные богословские институты всех мастей..

Мы говорим о том, как правильно понять библию, а вы о каноне-это разные вещи.
Кстати, что вы имеете против канона?

[Vladilen]

Мы говорим о том, как правильно понять библию, а вы о каноне-это разные вещи.
Кстати, что вы имеете против канона?

Друг,
а что Вы имеете против Библии?

[bratmarat]

Друг,
а что Вы имеете против Библии?

Простите, но с чего вы решили, что я имею что то против библии?!

[Бондарькофф]

Простите, но с чего вы решили, что я имею что то против библии?!

да вы просто сказали, что библия и канон это разные вещи. теперь развить мысль придется..

[Бондарькофф]

Мы говорим о том, как правильно понять библию, а вы о каноне-это разные вещи.Кстати, что вы имеете против канона?

да ничего особенного, кроме того, что не нужно ограничиваться лишь несколькими письменами из кладезя мудрости и познаний.. есть немало написанного, в чем открывается бог..
небезинтересно что под коран как канон имеются такие вот думки например:
Сура 97 «Ночь предопределения»
С именем Аллаха Милостивого, Милосердного!
1. Поистине, Мы [Аллах] ниспослали его [весь Коран целиком] (с Хранимой Скрижали на ближайшее небо) в ночь предопределения(1)!
2. И что дало тебе знать [ты хоть знаешь] ((о, Пророк)), что такое ночь предопределения(2)?
3. Ночь предопределения лучше тысячи месяцев(3).
4. Нисходят ангелы (с небес) и дух [ангел Джибрил] в неё [в эту ночь] с дозволения Господа их для (исполнения) всяких повелений.
5. Она [эта ночь] мир [благо и спокойствие] до восхода зари(4)!

1 Аллах Всевышний ниспослал весь Коран целиком с хранимой скрижали (Лаух-ул-махфуз) на ближайшее небо в ночь предопределения. Далее с ближайшего неба Коран ниспосылался пророку Мухаммаду частями в течение 23 лет, в соответствии с возникающими обстоятельствами. Ночь предопределения является одной из ночей месяца рамадан.
2 Эта ночь называется ночью предопределения, так как в эту ночь Аллах Всевышний определяет дела на будущий год.
3 Имеется в виду то, что дела, которые совершаются в эту единственную ночь в году, лучше дел, которые совершались бы в течение 1000 месяцев (около 83 лет).
4 Эта ночь вся является благом и спокойствием и нет в ней зла. И ангелы группами продолжают сходить всю ночью пока не появится рассветная заря.


Прообраз Корана, также как и других ниспосланных Богом священных Писаний, находится в Хранимой скрижали (ал-Лаух ал-Махфуз): «Да, это славный Коран в Хранимой скрижали» (К 85:21-22). В Хранимой скрижали, а, следовательно, и в ниспосланном Писании Коране предопределено возникновение всех грядущих событий, явлений природы и созданий человека: «На небе и на земле нет такого сокровенного, которого бы не было в ясном Писании» (К 27:75).
По представлениям мусульман, Коран исходит непосредственно из божественного источника, и в нем нет, и не может быть, никаких сомнительных или ошибочных положений. В Коране подтверждается истинность предыдущих Откровений...

вспоминается только:

Еккл.12:11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от
единого пастыря.

[statua]

Прообраз Корана, также как и других ниспосланных Богом священных Писаний, находится в Хранимой скрижали (ал-Лаух ал-Махфуз): «Да, это славный Коран в Хранимой скрижали» (К 85:21-22). В Хранимой скрижали, а, следовательно, и в ниспосланном Писании Коране предопределено возникновение всех грядущих событий, явлений природы и созданий человека: «На небе и на земле нет такого сокровенного, которого бы не было в ясном Писании» (К 27:75).
.

Здесь всё зависит от фанатизма, как с той так и с другой стороны...

Крестоносцы туууужу песню запели когда из израиля вернулись,
они из фанатиков превратились в веруюших, что с ними сталось многие знают.
Фанатики с ними расправились, лихо, те самые противники Бога живого,
Сейчас поооочти тажа картина...
Комуто выгодны фанатики, притом как с той так и с другой стороны, кому выгодно тоже извесно.... от него родимого идут и терористы и нетерпимость и всё остальное...

Как же боротся с ним?
Те кто знают .... им не дадут рот открыть ... время не пришло.

[bratmarat]

да ничего особенного, кроме того, что не нужно ограничиваться лишь несколькими письменами из кладезя мудрости и познаний.. есть немало написанного, в чем открывается бог..
небезинтересно что под коран как канон имеются такие вот думки например:
Сура 97 «Ночь предопределения»
С именем Аллаха Милостивого, Милосердного!
1. Поистине, Мы [Аллах] ниспослали его [весь Коран целиком] (с Хранимой Скрижали на ближайшее небо) в ночь предопределения(1)!
2. И что дало тебе знать [ты хоть знаешь] ((о, Пророк)), что такое ночь предопределения(2)?
3. Ночь предопределения лучше тысячи месяцев(3).
4. Нисходят ангелы (с небес) и дух [ангел Джибрил] в неё [в эту ночь] с дозволения Господа их для (исполнения) всяких повелений.
5. Она [эта ночь] мир [благо и спокойствие] до восхода зари(4)!

1 Аллах Всевышний ниспослал весь Коран целиком с хранимой скрижали (Лаух-ул-махфуз) на ближайшее небо в ночь предопределения. Далее с ближайшего неба Коран ниспосылался пророку Мухаммаду частями в течение 23 лет, в соответствии с возникающими обстоятельствами. Ночь предопределения является одной из ночей месяца рамадан.
2 Эта ночь называется ночью предопределения, так как в эту ночь Аллах Всевышний определяет дела на будущий год.
3 Имеется в виду то, что дела, которые совершаются в эту единственную ночь в году, лучше дел, которые совершались бы в течение 1000 месяцев (около 83 лет).
4 Эта ночь вся является благом и спокойствием и нет в ней зла. И ангелы группами продолжают сходить всю ночью пока не появится рассветная заря.


Прообраз Корана, также как и других ниспосланных Богом священных Писаний, находится в Хранимой скрижали (ал-Лаух ал-Махфуз): «Да, это славный Коран в Хранимой скрижали» (К 85:21-22). В Хранимой скрижали, а, следовательно, и в ниспосланном Писании Коране предопределено возникновение всех грядущих событий, явлений природы и созданий человека: «На небе и на земле нет такого сокровенного, которого бы не было в ясном Писании» (К 27:75).
По представлениям мусульман, Коран исходит непосредственно из божественного источника, и в нем нет, и не может быть, никаких сомнительных или ошибочных положений. В Коране подтверждается истинность предыдущих Откровений...

вспоминается только:

Еккл.12:11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от
единого пастыря.

Ого!!!! Не ожидал от вас. Вы еще скажите, что письмена на храмах Египта, Вавилона и пр. тоже от Господа?!

А как вы относитесь к тому, что коран отвергает, что Иисус-Сын Божий, а библия говорит, что тот, кто отвергает, что Иисус-Сын Бога является антихристом?! Или Бог как и человек не отвечает за Свои слова?!

[Бондарькофф]

Вы еще скажите, что письмена на храмах Египта, Вавилона и пр. тоже от Господа?!

про систему господства и собственно господствующего уже кое-что сказано.. а вы скажите, что иосиф не был принят в семью и касту жрецов египта. и что моисей не был научен ВСЕЙ премудрости египетской, и что Исида никак не вошла в христианство, или что на БИБЛию никак не повлияла финикия, или что не из вавилона евреи принесли ЗНАКИ (измененную черту "йоты" (Йода)..

А как вы относитесь к тому, что коран отвергает, что Иисус-Сын Божий

ГДЕ ЭТО
хоть, собственно.. куран я привел лишь в к-ве некой иллюстрации верований о со-Вечной Богу Книге Сошедшей с Небес..

а библия говорит, что тот, кто отвергает, что Иисус-Сын Бога является антихристом?!

вы хоть знаете какое множество "сынов бога" "прошло по земле" (порожденное человеческим сознанием и представлениями)? разве и все нынешние хр. форумы не занимаются лишь уточнением значений идиомы "сын бога"? имхо, (коли копнуть) у многих весьма примитивные объяснения этого и других "терминов"

[bratmarat]

про систему господства и собственно господствующего уже кое-что сказано.. а вы скажите, что иосиф не был принят в семью и касту жрецов египта. и что моисей не был научен ВСЕЙ премудрости египетской, и что Исида никак не вошла в христианство, или что на БИБЛию никак не повлияла финикия, или что не из вавилона евреи принесли ЗНАКИ (измененную черту "йоты" (Йода)..

Иосиф был в семье, но не стал идолопоклонником. Моисей научен мудрости, но не впитал в себя их религию и ей не учил, хотя евреи и пытались ее привить. Исиде в библии не место, если только как идолу.И Финикия и Месопотамия и Греция и Рим ничего не внесли в систему верований. Да, они внесли многие полезные вещи: железо,свой календарь и пр., но уж никак не верования. Чуждым богов библия сурово отвергает.

ГДЕ ЭТО
хоть, собственно.. куран я привел лишь в к-ве некой иллюстрации верований о со-Вечной Богу Книге Сошедшей с Небес..

Коран учит:
29 . Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными. 30 . И сказали иудеи: " Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: " Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены! (Сура9:29,30)

А библия говорит: Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.(1Иоан.5:10)

вы хоть знаете какое множество "сынов бога" "прошло по земле" (порожденное человеческим сознанием и представлениями)? разве и все нынешние хр. форумы не занимаются лишь уточнением значений идиомы "сын бога"? имхо, (коли копнуть) у многих весьма примитивные объяснения этого и других "терминов"

Знаю сколько-один единственный. Да, библия называет и нас сынами Бога и Ангелов, но это совсем другое. Сын Божий, не сотворенный и вечный был только ОДИН! Остальные-самозванцы.