Блудница Вавилона - Кто это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #781
    Сообщение от willkop
    Небольшое уточнение, которое поставит всё на свои места.
    Уничтожена будет не религия, которая есть основное свойство человека, заложенное Богом, "дабы мы искали Его" - а все официальные конфессии христианского направления.

    Во (2Фес.2:3) сказано, что прежде пришествия зверя, будет отступление.
    Не возможно отступить от того, к чему не приступал и поскольку написано в контексте Библии - речь идёт именно о всех христианских конфессиях, т.к. в Библии не указана конкретная конфессия.
    В добавок - необходимость выходить народу Божьему, а значит этот народ сейчас там и находится.

    Откуда будем массово эмигрировать?

    Во (2Фес.2) сказано, что зверь "в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога".
    В этом и будет заключаться отступление христианских конфессий, которые суть не Церковь Христа, т.к. Церковь одна - а конфессий куча и никакого единства ... как в Вавилоне ВЗ - а религиозно-политические коммерческие организации, члены которых в большинстве своём основывают своё спасение не на жертве Христа, а на членстве в этой организации.
    Но в каждой конфессии есть определённое, крайне небольшое (малое стадо идущее узким путём) количество реально избранных детей Божьих, которые и есть "народ Мой" в своей совокупности и именно им и надо будет перед вторым пришествием выходить из вавилонской блудятины.
    Потому то и испытание для Своих состоит в выходе из своих религиозных организаций, т.к. только избранный не побоится отказаться от членства, веря только в жертву Христа. Это своеобразный фильтр последнего времени потому, как орать: Иисус - Господь, несложно, но докажи делом.
    Так вот отступление будет состоять в том, что абсолютно все члены всех конфессий поклонятся зверю - приняв его за пришедшего во второй раз Христа.

    Вообще, я мог бы в эту тему показать, кто такой удерживающий до времени и какая связь между этим и уничтожением блудницы.
    Показать, где в Библии описан случай, когда у Бога и дьявола может быть одна цель.
    Как зверь получит власть, что не удалось никому из Юлиев, Македонских, Наполеонов, Гитлеров со Сталиными и проч.
    И что придётся делать реально детям Божьим в этот период и непосредственно до него, т.е. сейчас.
    Но это если кому то будет интересно, потому, как тема достаточно обширная.
    Да какие конфессии?????
    Чего с ума то сходить.
    Отступление будет - это пятая печать Агнца. Всемирное гонение на христиан. После чего церковь вознесется и уйдет с земли удерживающий, что позволит открыться антихристу.
    Эмигрировать будем из страны или из города, о котором скажет Господь.
    А как вы собрались эммигрировать из конфессии????????????????????????????????????????? ?????????????????7 - Выйди мой народ из православие в адвентизм что ли??????????????
    Зверь в храме, это зверь в храме Иерусалимском. Ибо антихрист заключит союз с отступленниками иудеями и воссядет в Иерусалимском храме - поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения. 32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью


    Вы ерунду порите, отречение от конфессии проповедуют только горделивые люди. В конфессии нет ничего плохого и быть не может. Все зависит от людей, а не от структуры. Или вы думаете, все кто не в конфессии так святые и праведные????????????? Они еще тупее и еретичней.

    Комментарий

    • агатон
      Ушел с форума

      • 26 December 2009
      • 11281

      #782
      Сообщение от TiT
      Правильно. Не только католическая но так же и ни какая другая на роль блудницы не подходят. У Бога нет отдельно выборочной церкви о которой бы Он сказал что обручился с ней чего не скажеш по отношению к народу Израильскому. Исаия 54-гл.
      5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
      6 Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и как жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой.


      Именно, всё это колдовство идолопоклонство языческая религия Астарта ваалы были переняты Израилем и Иудеей от язачников. Этому свидетельствуют целые книги Библии. Одно из мест Писания. Исаия 2 гл.
      5 О, дом Иакова! Придите, и будем ходить во свете Господнем.
      6 Но Ты отринул народ Твой, дом Иакова, потому что они многое переняли от востока: и чародеи у них, как у Филистимлян, и с сынами чужих они в общении.
      7 И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями, и нет числа колесницам его;
      8 и наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их.
      9 И преклонился человек, и унизился муж, - и Ты не простишь их.


      В Библии говорится что именно Иерусалим и Иудеи гнали и истязали церковь Божию. Взять хотя бы свидетельства Павла в деяниях 26 гл.
      9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея.
      10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;
      11 и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса и, в чрезмерной против них ярости, преследовал даже и в чужих городах.
      12 Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников,


      Далее нигде не говорится чтобы в языческих городах убивали пророков и святых ни в Вавилоне ни Ниневии ни Риме. Наоборот они их освобождали а Ниневитяне даже покаялись.

      В полне возможно, только имя ей почему то тайна.

      Всё это говорится о народе Израильском (жене блуднице) рассяном Богом по всем народам которые имея опыт блуда обмана и колдовства взяли власть над народами. От суда и сидящая на водах многих, на народах языках и племенах. Именно в руках Иудеев находятся все средста массовой информации (это золотая чаша в руке блудницы) которой она поит все народы. И всё это подается в глянце в блеске.

      Во времена этих деятелей государства Израиль не существовало уже полторы тысячи лет. Возможно они и не думали что оно когда нибудь опять появится возрожденное политикой а не Богом. Порфира и багряница это цвете не католической церкви. Это цвета знати бывшие еще до котолической церкви. Багрянность означает так же грехи, в Исаии 1 главе это говорится.
      18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

      Скорее всего наряд блудницы имеет иносказательную форму, греха. Так же и красный дракон кровавый от убийств. На Христа перед распятием тоже надевали багряницу что значит, Он взял на себя грехи наши.

      Это видимо что то из области фантазии. В Библии этому подтверждения нет.

      Эти десять царей которые имеют одни мысли (одну политику) со зверем уничтожат Израиль Иерусалим и Иудеев потому что те их облапошат.
      Глупость какая то.
      Сравните гонения на церковь Иудеев и гонения Язычников
      Иудеи и в подметки не годятся Римским императорам. Достаточно взять Нерона, Трояна и Марка Аврелия.
      Про блудницу Ангел сказал, что это город и не нужно мудроствовать сверх небесного. Ничего кроме ереси не выдумаете.

      Комментарий

      • TiT
        Отключен

        • 21 January 2009
        • 2000

        #783
        Сообщение от агатон
        Глупость какая то.
        Сравните гонения на церковь Иудеев и гонения Язычников
        Иудеи и в подметки не годятся Римским императорам. Достаточно взять Нерона, Трояна и Марка Аврелия.
        Про блудницу Ангел сказал, что это город и не нужно мудроствовать сверх небесного. Ничего кроме ереси не выдумаете.
        Да нет, не глупость. Все эти гонения Троянов Неронов и прочих появились много позже гонений от иудеев. Пророков и святых гнали во все времена, и будут гнать до конца. Истинных и верных свидетелей Христа.
        34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
        35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
        36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
        37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!


        За всеми этими Неронами Троянами Пилатами Иродами и прочими надо еще посмотреть кто стоял.

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #784
          Сообщение от TiT
          Да нет, не глупость. Все эти гонения Троянов Неронов и прочих появились много позже гонений от иудеев. Пророков и святых гнали во все времена, и будут гнать до конца. Истинных и верных свидетелей Христа.
          34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
          35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
          36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
          37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!


          За всеми этими Неронами Троянами Пилатами Иродами и прочими надо еще посмотреть кто стоял.
          Ну возьмите Новохудоносора, Рабсака, Сисару - все они гнали Иудеев и что????????
          Вы вообще что хотите сказать, что Вавилонская блудница - это Израиль?

          Комментарий

          • TiT
            Отключен

            • 21 January 2009
            • 2000

            #785
            Сообщение от агатон
            Ну возьмите Новохудоносора, Рабсака, Сисару - все они гнали Иудеев и что????????
            Иудеев народ гнали в плен по воле Божией за их не послушание а не пророков. Пророков как раз почитали. Возьмите в пример Даниила Иону Иеремию Илию, кто их гнал, а кто уважал.

            Вы вообще что хотите сказать, что Вавилонская блудница - это Израиль?
            Именно. И этому есть подтверждение в Библии.

            Комментарий

            • Владимир С
              Ветеран

              • 28 February 2010
              • 4491

              #786
              Сообщение от Vladilen
              Владимир,
              а как Вы себе представляете человека с семью головами и десятью рогами?
              А если это не человек, то и "Вавилон" это не конкретная столица "антихриста", а аллегорическая.
              Семь голов и десять рогов - это духовный образ духа антихриста. а видимый образ духа антихриста - это "человек греха, сын погибели", которому был вложен дух(антихриста) в образ зверя(Откр.13: 15). Этот человек выглядит как все, только (видимо по Фрейду) то глаза у него лукавые, то улыбка, но это лукавство, как бы, доброе.

              Комментарий

              • Владимир С
                Ветеран

                • 28 February 2010
                • 4491

                #787
                Сообщение от агатон
                Иоанн видит зверя выходящего из моря с семью головами и десятью рогами. Описание зверя полностью соответствует сказанному у Даниила. Толкование же зверя, Ангел дает Иоанну в 17 главе. Поэтому выдумывать что и как нет смысла, все открыто. Единственное, что Даниил и Иоанн, описывают зверя немножко с разных точек зрения. Даниил описывает четырех зверей подобного льву, подобного медведю, подобного барсу и четвертый страшный зверь. Иоанн описывает всех этих зверей в одном подобен барсу, ноги медведя, пасть льва, десять рогов. Все это указывает на одно происхождение рода антихриста, а точнее на одну страну, о чем мы говорили раньше и что пишет Даниил в восьмой главе. В ней он показывает, что эти звери четыре страны, которые произошли от раскола одной мировой империи (козла с рогом). Антихрист произойдет из четвертой страны разросшейся к югу и востоку, затронувший и Палестину. Но как пишет Даниил, он появится только в конце времен правления этих царств. Рога у зверя означают десять царей, которые будут управлять всем миром под антихристом. То что Иоанн описывает одного зверя, а не четырех, говорит что, во первых, за всеми этими зверями стоит один дух сатаны, а во вторых все эти звери будут в конце одним целым, потому что антихрист будет править всем миром, а не только одним государством, тем самым соединит в себе, власть всех зверей. Сам зверь есть дьявол падший с неба, все находится в нем и цари и антихрист и лжепророки. Семь голов обозначают семь царей царства антихриста, но затем пять из них падут, один останется, а еще один придет , но не на долго, в будущем. Десять рогов это десять царей уже всего мира, которые подчинятся царству антихриста, в последнее время все они встанут под знамена войска антихриста и пойдут войной на Иерусалим.
                Вы все правильно заметили, что Даниил и Иоанн говорят об одном и том же. Только рассматривают они этого зверя не с разных точек зрения. а относительно разных понятий. Даниил прежде всего показывает всю человеческую цивилизацию - это его знаменитый истукан, у которого ноги представляют царства последнего времени(новую эру после прихода Христа), Ноги состоят их глины и железа. которые не смешиваются. Глина и железо - это разный дух, который разделился с приходом Христа. Те, кто принял Дух Христов - являются железом. а все остальные это глина, которые не принимают Дух Христов и ходят в разных соблазнах этого мира, ибо задача Христа и заключалась в том. чтобы разделить людей разных по духу: "ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее".(Матф.10:35). Далее Даниил выделяет царства последнего времени, которые образуются после освобождения сатаны из заточения для прельщения и испытания человеков. Четыре зверя - это четыре царства последнего времени, каждое из которых несет в себе определенную часть "тайны беззакония", но все они остаются зверями. т.е. несут образ несовершенства этого мира.
                Первый зверь - "как лев, но у него крылья орлиные"(Дан.7:4) олицетворяет собой страны азиатского мира.
                Второй зверь - "похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него"(Дан. 7:5) представляет страны Западной Европы.
                Третий зверь - ""как барс,; на спине к него четыре птичьи крыла, и четыре головы были у зверя сего. и власть дана была ему"(Дан.7:6) - это США и страны Американского континента.
                Четвертый зверь - "страшный и ужасный"(Дан.7:7) - это СССР и он же зверь с семью головами и десятью рогами, представляющий царство, где власть отдана сатане и где престол его.
                Иоанн же более подробно описывает суть царства зверя с семью головами и десятью рогами.
                Блудница же - это столица четвертого царства, которая строилась, как невеста Христова на самой крепкой и праведной вере, но превратилась в блудницу, которая своими блудодеяниями и изменами напоила все народы, приведя их к отступлению от веры и прельстив ложными учениями.

                Комментарий

                • willkop
                  Ветеран

                  • 30 June 2008
                  • 3969

                  #788
                  Сообщение от агатон
                  Чего с ума то сходить.
                  Вы ерунду порите
                  Глупость какая то.
                  Они еще тупее и еретичней
                  Узнаю старину харизмата.
                  Все вокруг придурки ... чушь запороли до полусмерти, один Я правильный.
                  И сказать бы, что вы этим самым уже нажили себе геену огненную, со слов Христа, но ... для этого как минимум нужно быть братом во Христе ... чем вы, как видно никак не являетесь.
                  Сообщение от агатон
                  Отступление будет - это пятая печать Агнца.
                  "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                  И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
                  И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число." (Откр.6:9-11)
                  Вот чистая цитата. Может таки покажете - где тут про отступление?
                  Или вы таки способны развестись с женой ... будучи холостым?
                  Сообщение от агатон
                  После чего церковь вознесется и уйдет с земли удерживающий, что позволит открыться антихристу.
                  Ещё одна харизматическая байка для привлечь большее количество прихожан и их бабла.
                  Написано:
                  "вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся."(1Кор.15:52)
                  "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." (1Фесс.4:15-17)
                  седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков."(Откр.11:15)
                  Это всё одно и то же событие и оно однозначно говорит, что воскресение мёртвых, которых мы, живые не упредим и собственно восхищение Церкви - будет в момент пришествия Христа после семи лет скорби и правления зверя.
                  Но харизматам проповедуют процветание, которым они и входят в Царство Небесное ... вместо скорбей и потому ну никак им неохота страдать вместе с детьми Божьими. Вот она - сила мамоновской халявы.
                  Сообщение от агатон
                  Эмигрировать будем из страны или из города, о котором скажет Господь.
                  Ну да, только не забудьте ОВИР предупредить заранее.
                  А то бац и рвать когти, а загранпаспорт и визу не дают.
                  Вот беда то будет.
                  Сообщение от агатон
                  А как вы собрались эммигрировать из конфессии????????????????????????????????????????? ?????????????????7 - Выйди мой народ из православие в адвентизм что ли??????????????
                  Такое впечатление, что вы сами с собой говорите.
                  Я вёл речь о выходе из религиозных организаций, а не из Церкви.
                  И естественно нет никакой нужды выйдя из одной тюремной камеры - лететь в другую.
                  Сообщение от агатон
                  отречение от конфессии проповедуют только горделивые люди. В конфессии нет ничего плохого и быть не может. Все зависит от людей, а не от структуры. Или вы думаете, все кто не в конфессии так святые и праведные????????????? Они еще тупее и еретичней.
                  ВЫходит, что вы духовный потомок горделивых людей.
                  М. Лютер вышел из конфессии.
                  Из лютеран вышел первый баптист, из них - пятидесятник, потом харизмат.
                  И всё через бунт и отлучение и нет между ними согласия.
                  Вы, как я понял - последователь одного из этих "еретичных тупарей".
                  Таки флаг вам в руки.

                  А я просто имею собрание верующих в Христа, где каждый согласно (1Кор.14:23-40) на самом деле активный орган (член) Тела Христова.

                  Комментарий

                  • агатон
                    Ушел с форума

                    • 26 December 2009
                    • 11281

                    #789
                    Сообщение от TiT
                    Иудеев народ гнали в плен по воле Божией за их не послушание а не пророков. Пророков как раз почитали. Возьмите в пример Даниила Иону Иеремию Илию, кто их гнал, а кто уважал.

                    Именно. И этому есть подтверждение в Библии.
                    Израиль первенец Божий. Спасение от Иудеев.
                    Вы весьма заблуждаетесь.
                    Это всегда так, когда человек начинает думать более писания. В писании Ангел сказал - что блудница это город. И не выдумывайте более ничего.
                    Тем более, что Израиль уничтожен не будет, а Вавилонская блудница за два часа помрет.
                    Тем более, что Израиль гоним и по ныне, а Вавилонская блудница бед не знала.

                    Комментарий

                    • агатон
                      Ушел с форума

                      • 26 December 2009
                      • 11281

                      #790
                      Сообщение от Владимир С
                      Вы все правильно заметили, что Даниил и Иоанн говорят об одном и том же. Только рассматривают они этого зверя не с разных точек зрения. а относительно разных понятий. Даниил прежде всего показывает всю человеческую цивилизацию - это его знаменитый истукан, у которого ноги представляют царства последнего времени(новую эру после прихода Христа), Ноги состоят их глины и железа. которые не смешиваются. Глина и железо - это разный дух, который разделился с приходом Христа. Те, кто принял Дух Христов - являются железом. а все остальные это глина, которые не принимают Дух Христов и ходят в разных соблазнах этого мира, ибо задача Христа и заключалась в том. чтобы разделить людей разных по духу: "ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее".(Матф.10:35). Далее Даниил выделяет царства последнего времени, которые образуются после освобождения сатаны из заточения для прельщения и испытания человеков. Четыре зверя - это четыре царства последнего времени, каждое из которых несет в себе определенную часть "тайны беззакония", но все они остаются зверями. т.е. несут образ несовершенства этого мира.
                      Первый зверь - "как лев, но у него крылья орлиные"(Дан.7:4) олицетворяет собой страны азиатского мира.
                      Второй зверь - "похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него"(Дан. 7:5) представляет страны Западной Европы.
                      Третий зверь - ""как барс,; на спине к него четыре птичьи крыла, и четыре головы были у зверя сего. и власть дана была ему"(Дан.7:6) - это США и страны Американского континента.
                      Четвертый зверь - "страшный и ужасный"(Дан.7:7) - это СССР и он же зверь с семью головами и десятью рогами, представляющий царство, где власть отдана сатане и где престол его.
                      Иоанн же более подробно описывает суть царства зверя с семью головами и десятью рогами.
                      Блудница же - это столица четвертого царства, которая строилась, как невеста Христова на самой крепкой и праведной вере, но превратилась в блудницу, которая своими блудодеяниями и изменами напоила все народы, приведя их к отступлению от веры и прельстив ложными учениями.
                      ерунда это все.
                      Видение об истукане было не Даниилу, а Новохудоносору. Даниил был только толкователем.
                      причина этого видения названа - ты думал, что будет после тебя, и Бог тебе открыл
                      Посему ни каких духовных вещей Новохудоносору открыто не было..

                      Голова, грудь, ноги ............... это мировые империи. Желзная - это Римская во время которой пришел Христос.
                      И не нужно более мудроствовать.
                      СССРа уже давно нет, а зверь еще даже не появлялся. Посему ваше толкование на практике уже не верно.

                      Комментарий

                      • агатон
                        Ушел с форума

                        • 26 December 2009
                        • 11281

                        #791
                        Сообщение от willkop
                        Узнаю старину харизмата.
                        Все вокруг придурки ... чушь запороли до полусмерти, один Я правильный.
                        И сказать бы, что вы этим самым уже нажили себе геену огненную, со слов Христа, но ... для этого как минимум нужно быть братом во Христе ... чем вы, как видно никак не являетесь.

                        "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                        И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
                        И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число." (Откр.6:9-11)
                        Вот чистая цитата. Может таки покажете - где тут про отступление?
                        Или вы таки способны развестись с женой ... будучи холостым?

                        Ещё одна харизматическая байка для привлечь большее количество прихожан и их бабла.
                        Написано:
                        "вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся."(1Кор.15:52)
                        "Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем." (1Фесс.4:15-17)
                        седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков."(Откр.11:15)
                        Это всё одно и то же событие и оно однозначно говорит, что воскресение мёртвых, которых мы, живые не упредим и собственно восхищение Церкви - будет в момент пришествия Христа после семи лет скорби и правления зверя.
                        Но харизматам проповедуют процветание, которым они и входят в Царство Небесное ... вместо скорбей и потому ну никак им неохота страдать вместе с детьми Божьими. Вот она - сила мамоновской халявы.

                        Ну да, только не забудьте ОВИР предупредить заранее.
                        А то бац и рвать когти, а загранпаспорт и визу не дают.
                        Вот беда то будет.

                        Такое впечатление, что вы сами с собой говорите.
                        Я вёл речь о выходе из религиозных организаций, а не из Церкви.
                        И естественно нет никакой нужды выйдя из одной тюремной камеры - лететь в другую.

                        ВЫходит, что вы духовный потомок горделивых людей.
                        М. Лютер вышел из конфессии.
                        Из лютеран вышел первый баптист, из них - пятидесятник, потом харизмат.
                        И всё через бунт и отлучение и нет между ними согласия.
                        Вы, как я понял - последователь одного из этих "еретичных тупарей".
                        Таки флаг вам в руки.

                        А я просто имею собрание верующих в Христа, где каждый согласно (1Кор.14:23-40) на самом деле активный орган (член) Тела Христова.
                        Я православный
                        Пятая печать - это гонение на христиан. Читали про души убиенных.....
                        А гонение на христиан может быть только при отступлении от Бога
                        Посему включите мозг.

                        Места, которые вы процетировали не одно и тоже.
                        Что бы это понять, нужно понять что было шестой печатью - или пришествие Христа на небе, или пришествие Христа на землю?
                        Так вы как считаете - что значит шестая печать?

                        Комментарий

                        • Владимир С
                          Ветеран

                          • 28 February 2010
                          • 4491

                          #792
                          Сообщение от агатон
                          ерунда это все.
                          Видение об истукане было не Даниилу, а Новохудоносору. Даниил был только толкователем.
                          причина этого видения названа - ты думал, что будет после тебя, и Бог тебе открыл
                          Посему ни каких духовных вещей Новохудоносору открыто не было..

                          Голова, грудь, ноги ............... это мировые империи. Желзная - это Римская во время которой пришел Христос.
                          И не нужно более мудроствовать.
                          СССРа уже давно нет, а зверь еще даже не появлялся. Посему ваше толкование на практике уже не верно.
                          Согласно пророчества СССР - царство зверя и должно развалится, а затем как бы появиться вновь: " зверь был, и нет его, и явится"(Откр.17:8).

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71271

                            #793
                            Сообщение от Vladilen
                            Владимир,
                            а как Вы себе представляете человека с семью головами и десятью рогами?
                            А если это не человек, то и "Вавилон" это не конкретная столица "антихриста", а аллегорическая.


                            Сообщение от Владимир С
                            Семь голов и десять рогов - это духовный образ духа антихриста. а видимый образ духа антихриста - это "человек греха, сын погибели", которому был вложен дух(антихриста) в образ зверя(Откр.13: 15).
                            Брат,
                            а разве можно увидеть духовный образ? (в отличие от видимого образа).

                            И почему у духовного образа семь голов и только одна пасть??

                            Сообщение от Владимир С
                            Этот человек выглядит как все, только (видимо по Фрейду) то глаза у него лукавые, то улыбка, но это лукавство, как бы, доброе.
                            Вы думаете, что Иоанн Богослов читал Зигмунта Фрейда?
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71271

                              #794
                              willkop,
                              Вы считаете, что восхищение Церкви произойдёт после Великой скорби?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Владимир С
                                Ветеран

                                • 28 February 2010
                                • 4491

                                #795
                                [QUOTE=Vladilen;3276011] Сообщение от Vladilen
                                Владимир,
                                а как Вы себе представляете человека с семью головами и десятью рогами?
                                А если это не человек, то и "Вавилон" это не конкретная столица "антихриста", а аллегорическая.
                                Иоанн видел зверя в духе, а мы видим его телесное проявление в виде правителей СССР и самого "человека греха сына погибели", Все представители антихриста создают тело зверя, подобно тому. как и христиане создают тело Христово.
                                Вавилон - это не аллегорическая столица, а конкретная столица царства зверя, которая сидит на звере (СССР) и в духе видится, как огромное скопление различных народов.


                                Брат,
                                а разве можно увидеть духовный образ? (в отличие от видимого образа).

                                И почему у духовного образа семь голов и только одна пасть??
                                Духовный образ видел Иоанн, когда находился в Духе и в духе Бог может показать все, только понять это можно только с Божией помощью. Одна пасть потому. что принадлежит именно "человеку греха, сыну погибели". именно он является вещателем "слова" антихриста
                                Вы думаете, что Иоанн Богослов читал Зигмунта Фрейда?
                                Нет, конечно, это лирическое отступление по поводу характеристики видимого образа "человека греха, сына погибели" - в.и.ленина. Во многих произведениях писатели и поэты прославляющие его образ часто отражали его лукавый взгляд и лукавую усмешку, но они это делали для придания образу свойского человека, близкого к народу, но эта мягкая ирония оказалась страшной истиной, которая увела в погибель многих, ибо он и был именно тем лукавым.

                                Комментарий

                                Обработка...