Почему сатану называют падшим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55214

    #556
    Для рассуждения два места:
    Премудрости Соломона 16
    24 Ибо тварь, служа Тебе, Творцу, устремляется к наказанию нечестивых и утихает для благодеяния верующим в Тебя.
    2Кор2
    14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
    15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
    16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
    Слово Божие для послушных Ему спасение ,
    а для непослушных Ему погибель.

    Комментарий

    • Рафаэль
      R.I.P.

      • 02 June 2002
      • 12499

      #557
      Сообщение от espanola
      Всё очень просто, если человек не знает, то так и нужно сказать.
      это верно и это так...
      а если знает, тоже всегда нужно говорить?
      или по другому , может он всегда говорить?

      Только мне не понятно, каким боком это относится к данной теме?
      это был пример, что Бог не дал Пророку прямо говорить, а сказал так, чтобы кто понимает, пусть понимает, а кто не понимает, пусть пока не понимает...
      Да и имеет отношение к этой теме, если хорошо подумать и вникнуть...
      И Иисус не все мог говорить, что знал, это тоже был пример...

      Поэтому, есть ещё такое понятие, как сердечные намерения, помышления...
      Иисус не говорил все то, что знает по одной единственной причине...
      очень любил и любит нас...
      А у нас есть заповедь , подражать Ему..любить друг друга...
      Если и говорение и не говорение не имеют целей любви...то все тщета и говорение и не говорение...
      или звон меди или молчание его...

      Комментарий

      • espanola
        Участник

        • 03 June 2008
        • 364

        #558
        Сообщение от Рафаэль
        ...Если и говорение и не говорение не имеют целей любви...то все тщета и говорение и не говорение...
        или звон меди или молчание его...
        Больше вопросов нет.

        Комментарий

        • piligrim2180
          Отключен

          • 07 April 2007
          • 6968

          #559
          Сообщение от Рафаэль
          это верно и это так...
          а если знает, тоже всегда нужно говорить?
          или по другому , может он всегда говорить?


          это был пример, что Бог не дал Пророку прямо говорить, а сказал так, чтобы кто понимает, пусть понимает, а кто не понимает, пусть пока не понимает...
          Да и имеет отношение к этой теме, если хорошо подумать и вникнуть...
          И Иисус не все мог говорить, что знал, это тоже был пример...

          Поэтому, есть ещё такое понятие, как сердечные намерения, помышления...
          Иисус не говорил все то, что знает по одной единственной причине...
          очень любил и любит нас...
          А у нас есть заповедь , подражать Ему..любить друг друга...
          Если и говорение и не говорение не имеют целей любви...то все тщета и говорение и не говорение...
          или звон меди или молчание его...
          ************
          А ещё потому, что даже слыша Слово, - понимают по разному.
          И, чтобы не впали в соблазн гордыни, многие Знания оставлены на последнии дни, когда не будет времени для человеческого толкования, но останется время для пробуждения.

          Цитата из Библии:

          1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями. Ис 29:11
          2 И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее?
          3 И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее.
          4 И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее.
          5 И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее. Быт 49:9;Ис 11:1,10;Рим 15:12
          6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю. Ис 53:7;1Петр 1:19
          7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.


          Комментарий

          • Albo
            Участник

            • 10 January 2009
            • 18

            #560
            ПАДЕНИЕ неВедение, а Стояние Знание! (Ин17:3)

            ВСЕ, КТО падают, неустойчивы, НО по РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ:
            • Либо ещё Малы и ошибаются.., но НАУЧАТСЯ от Духа Знания
              в Себе Самих!.. (Мих7:8 1Ин5:10-12 Прем6:9 Пр24:16) Это
              Возлюбленные Дети, Спасаемые Водительством Христовым от
              всякого несовершенства! (Рим8:14 Еф4:13)

            • Либо они НЕ ИМЕЮТ Прочной Основы-Корня это духи сатаны,
              падение которого не ошибка, а постоянно приносимый худой плод
              его порочной пустой природы (ветхого человека ВСЕХ) на
              погибель ему.. (Мф7:16-20 13:6 Рим6:6)

            Как НАПИСАНО:
            Цитата из Библии:
            Кто ИМЕЕТ (Духа Христова), Тому ДАНО будет и ПРИУМНОЖИТСЯ, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет (Мф13:12 Рим8:9 Фил*56)
            Цитата из Библии:
            Мы же НЕ из колеблющихся на погибель, но СТОИМ в Вере (РазУмной, Знающей) к Спасению Души! (Евр10:39 2Тим1:12)
            Аминь
            ..Духовный СУДИТ о ВСЁМ... (1Кор2:15,16)

            Комментарий

            • Вячеслав Цуркан
              Ветеран

              • 23 November 2008
              • 10644

              #561
              Сообщение от Albo
              ВСЕ, КТО падают, неустойчивы, НО по РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ...
              И ещё написано " нет праведного ни одного".
              Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 14 March 2009, 08:26 AM. Причина: ов

              Комментарий

              • karim555
                Отключен

                • 04 March 2008
                • 2821

                #562
                Сообщение от Albo
                ВСЕ, КТО падают, неустойчивы, НО по РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ:
                Это ответ по теме?

                Комментарий

                • Albo
                  Участник

                  • 10 January 2009
                  • 18

                  #563
                  Христос - Праведность Всех! (1Кор1:30)
                  Сообщение от Вячеслав Цуркан
                  И ещё написано " нет праведного ни одного".
                  - это по ВЕТХОзаветному закону весь МИР подзаконных (падающих из-за сатаны в НИХ) становится виновен пред Богом... (Рим3:19,20 7:20),
                  Но ныне, НЕЗАВИСИМО от закона, ЯВИЛАСЬ Правда Божия!
                  (НовоЗаветная!), по Которой Все ПОЛУЧАЮТ Оправдание
                  Даром, по БлагоДати Христа, Искуплением в Свете Евангелия Его!
                  (Рим3:21-24)
                  Которое ИЗБАВЛЯЕТ Нас от всякого грехопадения чрез Рождение Свыше
                  в Веру-Любовь-Знание, Производимые в Нас Духом Святым!

                  (Гал5:22-24 1Кор8:3 1Ин3:9 5:4,18) Аминь
                  Так что вечно падающему сатане остаётся падать лишь в компании
                  бесов своих, увлечённых его хвостом-лжеучением (Ис9:14 Отк12:4,9),
                  которые пока ещё действуют в ослеплённых ими ЛЮДЯХ (2Кор3:14,15),
                  НО Которым СУЖДЕНО УВЕРОВАТЬ (Евр8:10) в Представление Евангелием Всякого Человека
                  Совершенным во Христе Иисусе!
                  (Кол1:28) Аллилуия!
                  Цитата из Библии:
                  Потому что Конец закона (и падения ВСЕХ) - Христос (в Нас! - Закон Совершенный, Свободы Святой! Иак1:25), к Праведности Всякого Верующего! (Рим10:4 8:10)
                  Аминь
                  ..Духовный СУДИТ о ВСЁМ... (1Кор2:15,16)

                  Комментарий

                  • Рафаэль
                    R.I.P.

                    • 02 June 2002
                    • 12499

                    #564
                    Сообщение от karim555
                    Это ответ по теме?
                    я с этой фразой согласен...а тема ведь про падение, не так ли?

                    Комментарий

                    • espanola
                      Участник

                      • 03 June 2008
                      • 364

                      #565
                      Сообщение от karim555
                      Это ответ по теме?
                      А тема называется: "Почему сатану называют падшим?"

                      Комментарий

                      • espanola
                        Участник

                        • 03 June 2008
                        • 364

                        #566
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        И ещё написано " нет праведного ни одного".
                        1342 δίκαιος праведный (1. правильный, истинный, правдивый; 2. справедливый, честный; 3.чтущий законы, живущий по законам, не погрешающий против законов, законный)

                        Рим 3:10 как написано: нет праведного1342 δίκαιος ни одного;

                        А как воспринимать эти стихи?

                        Иак 5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного1342 δίκαιος.

                        2 Петр 2:7 а праведного1342 δίκαιος Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил

                        Также книга Иезекииля 18 глава говорит о праведниках.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55214

                          #567
                          Сообщение от Albo
                          - это по ВЕТХОзаветному закону весь МИР подзаконных (падающих из-за сатаны в НИХ) становится виновен пред Богом... (Рим3:19,20 7:20),
                          Но ныне, НЕЗАВИСИМО от закона, ЯВИЛАСЬ Правда Божия!
                          (НовоЗаветная!), по Которой Все ПОЛУЧАЮТ Оправдание
                          Даром, по БлагоДати Христа, Искуплением в Свете Евангелия Его! (Рим3:21-24)
                          Которое ИЗБАВЛЯЕТ Нас от всякого грехопадения чрез Рождение Свыше
                          в Веру-Любовь-Знание, Производимые в Нас Духом Святым!
                          (Гал5:22-24 1Кор8:3 1Ин3:9 5:4,18) Аминь
                          Так что вечно падающему сатане остаётся падать лишь в компании
                          бесов своих, увлечённых его хвостом-лжеучением (Ис9:14 Отк12:4,9),
                          которые пока ещё действуют в ослеплённых ими ЛЮДЯХ (2Кор3:14,15),
                          НО Которым СУЖДЕНО УВЕРОВАТЬ (Евр8:10) в Представление Евангелием Всякого Человека
                          Совершенным во Христе Иисусе! (Кол1:28) Аллилуия!
                          Цитата из Библии:
                          Потому что Конец закона (и падения ВСЕХ) - Христос (в Нас! - Закон Совершенный, Свободы Святой! Иак1:25), к Праведности Всякого Верующего! (Рим10:4 8:10)
                          Аминь
                          Принявший Христа имеет праведность от Бога и эта праведность
                          вера Христова ,
                          но чтобы ее получить и добиться и заработать
                          Павел все свои преимущества почел за сор , чтобы найтись с этой праведностью, которая от Бога и которая есть вера Христова.
                          Имеющий ее имет корень непоколебимый ,
                          а кто в поиске не раз упадет ,
                          но ищущий Бога встанет и будет продолжать искать.

                          Комментарий

                          • Albo
                            Участник

                            • 10 January 2009
                            • 18

                            #568
                            падающий в НАС меьнше Того, Кто СВЯТИТСЯ в Нас! (1Ин4:4)

                            Сообщение от karim555
                            Это ответ по теме?
                            - Да по Теме, ибо Вопрос:"Почему сатану называют падшим?"
                            НЕЛЬЗЯ обсуждать отвлечённо от падения ЛЮДЕЙ.
                            Ведь если б сатана падал-грешил где-то вдали от НАС,
                            КАКАЯ в том беда?! Но все падения-грехи ЛЮДСКИЕ -
                            это злая воля сатаны в НАС и чрез нас (Еф2:1-3),
                            НО лишь ДО Дня СоРаспятия и Воскресения в ДУШЕ Всех Христа!
                            (Еф2:4-9.. Гал2:19,20 Ин12:32 14:20-27)

                            К примеру, почему случилось падение-предательство Иуды? -
                            Слово ОТВЕЧАЕТ: ..вошёл в него сатана.. (Ин13:27)
                            ТО же можно сказать о причине страха и отречения
                            Петра (Мф16:23), о безумствах изверга, по неволе,
                            Савла (Рим7:20 1Тим1:13) и о ВСЕХ падениях ЛЮДЕЙ,
                            Которые ПОМИЛОВАНЫ Даруемым Всем Покаянием
                            в Жизнь!
                            (Деян11:18), Производимым Святым Духом Христа!
                            (Флп2:12,13), Который:
                            Цитата из Библии:
                            ..ПРИШЁЛ ВЗЫСКАТЬ и СПАСТИ ПОГИБШЕЕ! (ПАДАЮЩЕЕ НЕ ДоброВольно Мф18:10,11 Рим8:20)!
                            Аминь! Аллилуия!
                            ..Духовный СУДИТ о ВСЁМ... (1Кор2:15,16)

                            Комментарий

                            • espanola
                              Участник

                              • 03 June 2008
                              • 364

                              #569
                              Сообщение от Albo
                              - Да по Теме, ибо Вопрос:"Почему сатану называют падшим?"
                              НЕЛЬЗЯ обсуждать отвлечённо от падения ЛЮДЕЙ.
                              Ведь если б сатана падал-грешил где-то вдали от НАС,
                              КАКАЯ в том беда?! Но все падения-грехи ЛЮДСКИЕ -
                              это злая воля сатаны в НАС и чрез нас (Еф2:1-3),
                              НО лишь ДО Дня СоРаспятия и Воскресения в ДУШЕ Всех Христа!
                              (Еф2:4-9.. Гал2:19,20 Ин12:32 14:20-27)
                              Цитата из Библии:
                              ..ПРИШЁЛ ВЗЫСКАТЬ и СПАСТИ ПОГИБШЕЕ! (ПАДАЮЩЕЕ НЕ ДоброВольно Мф18:10,11 Рим8:20)!
                              Так ведь и вопрос-то в том, где написано "падший"? Ответ никто не дал, сплошная философия.

                              Прочитайте 2Цар.24 главу и 1Пар.21 главу.

                              Комментарий

                              • tipod
                                Фесвитянин

                                • 24 September 2008
                                • 742

                                #570
                                Так ведь и вопрос-то в том, где написано "падший"? Ответ никто не дал, сплошная философия.
                                Уточняю. Почему "падший", ответ прозвучал (цитата из Луки).
                                Вопрос у некоторый стоял так: "падший" или "павший". Т.е. значит ли это, что он просто спустился (падший), или пал морально (павший).
                                Что касается темы "падших ангелов", было озвучено неоднократно
                                Падшие ангелы есть.
                                С этим согласны, думаю все.
                                А вот является с. "падшим" именно в этом смысле, не совсем ясно. Почему тогда он не "в темнице" как те?
                                Также, вопрос для изучающих Откровение. Там освобождаются духи, которые, казалось бы, должны были быть в заточении...

                                Брухим а-Баим

                                Комментарий

                                Обработка...