Иные языки. Исследование 1Кор. 14

[Степан]

Не понимаете, потому что не читаете то, что вам пишут.
Но я ещё раз вам повторю.
Знамением ПРИНЯТИЯ Духа Святого являются иные языки (не иностранные), поэтому все люди, которые ПРИНЯЛИ Дух Святой, говорят иными языками (не иностранными)!
Иностранными языками верующие люди говорят в редких случаях и то, если в школе учили или их научили родители. Но дар разных языков помогает освоить иностранный язык в кратчайшие сроки.

Это не верно, в день Пятидесятницы заговорили на иностранных языках.

Они и есть "Новые", то есть такие, которых на тот момент времени вообще не было.

Никто не спорит, что новый может обозначать никогда не всречавшийся. Не обязательно так всегда, новый язык может быть, когда человек изучает ещё один язык, другой, который он раньше не знал. Вот здесь на обыкновенном, даже не христианском форуме люди говорят об изчунии новых языков и понимают, что это может быть французский, скандинавские или китайский, он новый для изучающего его.

Какой новый язык для изучения выбирает профи?

Я - за французский и скандинавские, уж больно они оригинальны фонетически, лексически и грамматически.

Такое понятие нормально в простом повседневном обыходе и люди понимают, что новым языком может быть и французский, конечно, в том смысле, что он будет новый или другой в колекции уже овладевшихся или второй изученный язык для того, кто только говорил на одном языке. И это имеется в виду, что человек им до этого никогда не говорил, он новый для него. Для Вас же только тот язык, который не существовал никогда.

Так всё-таки Ефесяне приняли Дух Святой? Или они крестились во Имя Иисуса Христа для прощения грехов?

Они приняли Духа Святого, но тот, кто заговорил пророчество на родном языке в момент КДС никак не мог говорить на языке одновременно. Одновременно один и тот же человек не может заговрить на языке и пророчествовать на родном языке. Будет или то или другое, но никогда вместе. Понимаете ли Вы, что я говорю или это как горохом об стенку?

Новое здание - это то, про что я говорю, ибо было место пустым, а теперь стоит здание, которого до этого вообще не было.
новый номер журнала - это то, про что я говорю. Был журнал под номером "Х", а теперь появился совершенно новый журнал "У", которого до этого момента вообще не было!
new новая волна в науке - это то, про что я говорю, ибо не было тысячи лет ядерной физики, к примеру, а теперь есть!

Правильно Вы говорите, построили новое здание. Но другой человек может это здание приобрести через 100 лет и скажет, что он приобрёл новое здание, понятно то, которе он раньше не имел. Оно новое для него, но для кого-то другого оно уже старое. Вы только вдумайтесь в то, что я написал и скажие, может ли так быть? Да Вам любой скажет, что так и есть.

Если вы что-то отрицаете, то делайте это более убедительно!
Ребенок, когда рождается, вообще никаких языков не знает,но это не повод утверждать, что нет языка племени Тумбо-Юмбо!
Ну, не будьте ребенком, для которого любой язык - есть новый!
И не делайте из Господа примитивного субъекта, не отдающего себе отчет в применении слова "Новые языки".
Если Господь есть Бог, то как Ему не знать о языках, которые существуют под небом, которое сотворил Бог?????
Если Сам Господь говорит о том, что "Будут говорить новыми языками", значит, будут говорить языками, которых нет!
Почему вы всё время выставляете Господа в неприглядном виде? Почему вы всё время пытаетесь Его подправить?

Как раз такое и может быть для ребёнка, если он выучит новый язык, который он раньше не знал. Понятно, что он не есть вообще неизвестний, а новый для этого ребёнка. Господь говорит на таком же понятном языке, как и мы его понимаем. Новый язык может пониматься, как несизвестный, таки другой язык, котрый будет новым для данного человека. Он им никогда не говорил, а, поэтому, для него он новый. Никто Господа в неприглядном виде не выставляет, а я понимаего Его так, что и Он опонимает нас, что новый может быть также и другой. Вполне нормальное понимание. Наоборот, тот, кто Господа понимает таким же как и он, то новый будет только неизвестный.

[Степан]

Из всего того что здесь сказано о КДС и знамением языков, я больше всего разделяю мнение со Степаном. Его точка зрения как имеющего длительный опыт в церкви соответствует моему пониманию Писания о КСД. Теперь что я извлек из личного опыта познания о КДС и духовной молитве на языках изложно мною в начале этой темы в нскольких постах так что если интересно то можете почитать.

Брат Тит, спасибо за поддержку. Такое понятие взято из Евангелия, конечно, если только оно понимается правильно и открыто Духом Святым.

[TiT]

Я же говорю,что это ваши слова...

Извините Сергей. Видимо эти слова произвели на вас обиду. Это я написал не для того чтобы кого то обидеть а как практитечкий пример.
Как например вот исходя из этого.

Цитата из Библии:

9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
12 Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.

[Ветал]

Ох-охо-хох!
Сколько уже эта тема не дает покоя пятидесятничеству и иже с ними.
Можно долго спорить какие были языки, иностранные или ангельские, является ли это знамением Духа Святого или нет.
Я говорил на языках и потом Бог прояснил мне этот вопрос, что нет, языки в понимании харизматии и пятидесятничества это плод духов, а не Духа Святого.
Просто если разобрать два послания, 1 коринфянам и Римлянам, то мы видим, что апостол Павел называет коринфян плотскими, младенцами, да ещё и скакими грехами. ОООО да тут "позавидовать" можно. У них и на вечере Гоподней, извините одни в до пьяна упиваются и устраивают в прямом смысле пьянку, а другие у "стола стоят", нет единства, кто Аполосов, кто Христов, да и блуд страшный, который у язычников не слыхан, и это только то что мы знаем.
Вот церковь то, с дарами. И дары то какие, один лучше другого. Но языки на последнем месте. И Павел говорит, что лучше пророчествовать чем говорит на языках. что-то пророчествующих в вышеперечисленных современных церквах нет. А языки как проверить?
А теперь Римляне. Какие у них бедненьких дары то скудненькие, нет там силы, но как Павел к ним обращается?? Как, а? Перечитайте! И ненайдете укора в их сторону. Вот две церкви одна с кучей даров, другая простенькая, одна вся во грехах, другая: 8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире.(Рим.1:8,9)
И что же за вывод?
Хочу добавить что Павел очень мягко обличает Коринфян, как детей. Были бы "повзрослее" не знаю что было бы с языками у них.

[St.Igor]

Это не верно, в день Пятидесятницы заговорили на иностранных языках.

"Как Дух давал провещевать" - не есть говорить на иностранном языке.

Никто не спорит, что новый может обозначать никогда не всречавшийся.

Вы спорите.

Такое понятие нормально в простом повседневном обыходе и люди понимают, что...И это имеется в виду, что человек им до этого никогда не говорил, он новый для него. Для Вас же только тот язык, который не существовал никогда.

Я вам несколько раз показывал, что для Господа нет неизвестных языков, но вы упорно утверждаете обратное.

Они приняли Духа Святого, но тот, кто заговорил пророчество на родном языке в момент КДС никак не мог говорить на языке одновременно.

Где прямое указание, что пророчество было произнесено ими на родном языке? Не надо выдумывать того, что не написано.
Если утверждаете про Ефесян, то и подтверждения давайте относительно Ефесян.
Где прямы или косвенные указания о том, что новый язык лишён пророческих слов?

Одновременно один и тот же человек не может заговрить на языке и пророчествовать на родном языке. Будет или то или другое, но никогда вместе. Понимаете ли Вы, что я говорю или это как горохом об стенку?

Это у вас горохом об стену.
Где прямые указания на то, что только родной язык имеет пророческие слова?
Где прямые указания на то, что не родной язык не имеет пророческих слов?
Не понятны вопросы?
Где прямые указания, что к примеру, на английском языке, который для вас не родной, не могут произноситься пророчества?

Правильно Вы говорите, построили новое здание. Но другой человек может это здание приобрести через 100 лет и скажет, что он приобрёл новое здание, понятно то, которе он раньше не имел. Оно новое для него, но для кого-то другого оно уже старое. Вы только вдумайтесь в то, что я написал и скажие, может ли так быть? Да Вам любой скажет, что так и есть.

Извините, но только недоразвитый может сказать на старое, что это новое, а чёрное, что оно белое, или человек, который намеренно искажает смысл слов Божьих.

Как раз такое и может быть для ребёнка, если он выучит новый язык, который он раньше не знал. Понятно, что он не есть вообще неизвестний, а новый для этого ребёнка. Господь говорит на таком же понятном языке, как и мы его понимаем.

Где в Новом Завете прямые указания на то, что Господь говорит на "таком же понятном языке, как и мы его понимаем"??

Новый язык может пониматься, как несизвестный, таки другой язык, котрый будет новым для данного человека. Он им никогда не говорил, а, поэтому, для него он новый.

А для Бога какой язык считается новым?

Никто Господа в неприглядном виде не выставляет, а я понимаего Его так, что и Он опонимает нас, что новый может быть также и другой. Вполне нормальное понимание.

Он говорил слово для того, чтобы люди возвышались в своих мыслях и рассуждениях до уровня Христа, а не для того, чтобы Христа опускать до уровня обывателя!
Вы же Его постоянно поправляете, дополняете, низводите до своего уровня.

Наоборот, тот, кто Господа понимает таким же как и он, то новый будет только неизвестный.

Все, кто воспринимает Иисуса Господом, бывшем прежде создания мира, понимают, что слово "новые" в Его устах, есть действительно то, чего ещё не было! Если Иисус сказал о новых языках, то все ваши ухищрения и проталкивания мыслей о разных языках, типа, новых для необразованного ребёнка, и гроша не стоят.

[St.Igor]

Ох-охо-хох!
Сколько уже эта тема не дает покоя пятидесятничеству и иже с ними.
Можно долго спорить какие были языки, иностранные или ангельские, является ли это знамением Духа Святого или нет.

Так ведь долго и спорим

Я говорил на языках и потом Бог прояснил мне этот вопрос, что нет, языки в понимании харизматии и пятидесятничества это плод духов, а не Духа Святого.

Так ведь каждому своё

Просто если разобрать два послания, 1 коринфянам и Римлянам, то мы видим, что апостол Павел называет коринфян плотскими, младенцами, да ещё и скакими грехами. ОООО да тут "позавидовать" можно. У них и на вечере Гоподней, извините одни в до пьяна упиваются и устраивают в прямом смысле пьянку, а другие у "стола стоят", нет единства, кто Аполосов, кто Христов, да и блуд страшный, который у язычников не слыхан, и это только то что мы знаем.
Вот церковь то, с дарами. И дары то какие, один лучше другого. Но языки на последнем месте. И Павел говорит, что лучше пророчествовать чем говорит на языках. что-то пророчествующих в вышеперечисленных современных церквах нет. А языки как проверить?
А теперь Римляне. Какие у них бедненьких дары то скудненькие, нет там силы, но как Павел к ним обращается?? Как, а? Перечитайте! И ненайдете укора в их сторону. Вот две церкви одна с кучей даров, другая простенькая, одна вся во грехах, другая: 8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире.(Рим.1:8,9)
И что же за вывод?
Хочу добавить что Павел очень мягко обличает Коринфян, как детей. Были бы "повзрослее" не знаю что было бы с языками у них.

А мне нравится церковь в Ефесе! Никаких нареканий от Павла.
Но больше всех по душе церковь в Филадельфии, ибо ни одного упрёка ни от Апостолов, ни от Господа!

[awdij]

А можно подробней? Мне очень интересно, как Бог слышит, если Павел говорил, что кто говорит на незнакомом языке, тот говорит Богу, а кто говорит на знакомом языке, говорит людям?

24 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!
25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением. (Деян.4,24-31)

Вот скажите мне, молитва эта была услышана Господом?
На понятном языке она была сказана? Кому она была сказана?

Если вы говорите на знакомом вам языке, к примеру, на русском, то вы говорите людям. Но, если вы говорите на незнакомом вам языке, тогда, Да, вы говорите Богу!

Хотите сказать, что на понятном языке Вы молитесь не Богу, а людям? Или на понятном языке вообще не молитесь?
Да уж...

Павел не учёл вас, то есть ваше личное отношение с Богом?

Павел не учел Вашу духовную слепоту. Не учел, что его слова будут извращены так, как это делаете Вы.
================================================== =====

Не освободились вы от искушений.

Кто это "мы"? Да я и не говорил о свободе от искушений, а о силе, преодолевать искушения. Искушения всегда вокруг нас. И если нет силы внутри человека, то не устоять ему: постоянно будет соблазняться.

Вы не крещённый Святым Духом человек.Это мне сказал Бог.Его Голос я слышу.

Так прямо и сказал: "авдий не крещенный Духом человек"?
Испытывайте духов, Кораблев, от Бога ли они!

PS: Кстати, есть ли он, дар этот, испытывать духов, в вашей среде?

[St.Igor]

Вот скажите мне, молитва эта была услышана Господом?

Конечно, была услышана! И по-другому, быть не могло! Но при чем здесь молитва Апостолов за Петра и Иоанна?
А на каком языке молился Иисус: "Отче, на что ты оставил меня"? Его молитва была услышана? Нет. Но при этом исцеление происходило даже от одного харчка, растёртого с землёй. И что?

На понятном языке она была сказана? Кому она была сказана?

Конечно, на понятном и, конечно, "голос к Богу"!
О том, что их слова, их молитвы будут услышаны во всякое время, было сказано самим Иисусом Христом ещё до Его смерти.
Но вы, вижу, и себя ненароком причисляете к Апостолам? Слова Павла за мусор считаете, да и одежды Иисуса не прочь поделить?

Хотите сказать, что на понятном языке Вы молитесь не Богу, а людям? Или на понятном языке вообще не молитесь?
Да уж...

Я хочу сказать лишь то, что сказал Павел всем нам, кроме вас и тех, конечно, кто почитает себя за Апостола: "Говорящий на незнакомом языке, говорит Богу".
Молишься умом? Хорошо делаешь, ибо много плода будет для ума! Если молишься Духом, то говоришь Богу, а ум остается без плода!
Я выбираю по совету Павла и то, и другое. А вы разве только плод для ума выбрали? Для вас важней плод ума, чем говорить Богу?

Павел не учел Вашу духовную слепоту. Не учел, что его слова будут извращены так, как это делаете Вы.

Павел учел не только "Вашу духовную слепоту", но и тех, кто будет выдавать себя за Апостолов, которых Господь слышит на любом языке и в любое время!
Павел всех учёл, поэтому и сказал, что только: "Говорящий на незнакомом языке, говорит Богу". Все остальные, кто говорит на знакомом языке, говорят людям.

[awdij]

Павел всех учёл, поэтому и сказал, что только: "Говорящий на незнакомом языке, говорит Богу". Все остальные, кто говорит на знакомом языке, говорят людям.

В разговоре с Вами получается по известной поговорке: чем дальше в лес, тем больше дров. Вы, вообще, в своем уме? Ах, да у Вас же ум остается без плода. Притом, похоже постоянно.


Так Вы, стало быть, вообще на понятном языке не молитесь? Ну а если и молитесь, то только для людей, как тот фарисей на углах улиц?
Если и получаете ответы на молитвы, так только на молитвы, произнесенные иными языками. То есть, хоть и не знаете, что просили, но верите, что получили именно то, что надо.

Ну а о том, чтобы лично Вас Господь крестил Духом Святым на каком языке просили? На понятном? Как же Бог Вас услышал, раз Вы не Апостол? Вы ведь, по Вашему же, не Богу говорили, а людям. Может, тогда, и духовное крещение тоже от людей получили?


Молитва "Отче наш", значит, тоже не для простых людей? Только для Апостолов?

Я знаком со многими пятидесятниками, но такого экстрема еще не слышал. Надеюсь, что Вы исключение из правил.

[korablevsergey]

Желаю всем здравствовать.Нет нормального обсуждения.Я привёл и Писание и практику,не только свою,но и Давида Вилькерсона.
Эти люди не хотят слышать.Они слышат только себя.

24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:24-39)

[St.Igor]

В разговоре с Вами получается по известной поговорке: чем дальше в лес, тем больше дров. Вы, вообще, в своем уме? Ах, да у Вас же ум остается без плода. Притом, похоже постоянно.

Вашу несдержанность оставлю без комментариев.

Так Вы, стало быть, вообще на понятном языке не молитесь?

Я уже писал, что последовал совету Павла.

Ну а если и молитесь, то только для людей, как тот фарисей на углах улиц?

Нет, я не поступаю так, как это делаете вы. Мне нет ни нужды, ни необходимости говорить только людям, когда надо говорить Богу.

Если и получаете ответы на молитвы, так только на молитвы, произнесенные иными языками. То есть, хоть и не знаете, что просили, но верите, что получили именно то, что надо.

То есть вы приписываете мне то, чего нет? Ваши домыслы не соответствуют действительности и не относятся ко мне.

Ну а о том, чтобы лично Вас Господь крестил Духом Святым на каком языке просили? На понятном? Как же Бог Вас услышал, раз Вы не Апостол? Вы ведь, по Вашему же, не Богу говорили, а людям.

Да, действительно, просил на понятном мне языке иестественно, не был крещён, Да сбудутся Писания!

Может, тогда, и духовное крещение тоже от людей получили?

«духовное крещение», к сожалению, получил не от людей. Сказал к сожалению, так как нет от кого из людей получать Истинное духовное крещение!

Молитва "Отче наш", значит, тоже не для простых людей? Только для Апостолов?

Вы самовольно сделали «Отче наш» молитвой не для Апостолов или по принуждению? Разве где-то есть прямое указание на это самовольство или хотя бы косвенный намёк от самих Апостолов?

Я знаком со многими пятидесятниками, но такого экстрема еще не слышал. Надеюсь, что Вы исключение из правил.

А причем здесь я и пятидесятники? Не расстраивайтесь по поводу пятидесятников! У них нет меня!
А ваш экстрем уже у всех и в умах, и в устах, но слова Павла не отменяют и изменить не могут!
Так, когда вы очередной раз будете молиться на известном вам языке, то сразу вспомните слова Павла о том, кому предназначены ваши слова.

[TiT]

Желаю всем здравствовать.Нет нормального обсуждения.Я привёл и Писание и практику,не только свою,но и Давида Вилькерсона.
Эти люди не хотят слышать.Они слышат только себя.

24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:24-39)

Все эти слова сказал Иисус. Уж не берете ли вы себе за дерзость применять их от имени себя по отношению к тем кто не идет в согласии с вами. Или вы считаете что те кто не идет в согласии с вами, не идет в согласии со Христом.

[Albertush]

Да нет. Раз языки имеют слова то их можно и написать.

Любой язык имеет письменность и даже бредовый язык можно записать или истолковать как ЗДЕСЬ (смотреть)

Вот например стихотворение Бармаглот - а сколько переводов есть СМОТРИТЕ

[awdij]

Желаю всем здравствовать.

Здравствуйте и Вы.

Нет нормального обсуждения.Я привёл и Писание и практику,не только свою,но и Давида Вилькерсона.

А Вам что, не Писание приводили? А практику? У каждого есть своя практика.
А если я Вам, например, не только свою, но и практику Вочмана Ни приведу? Или Ж. Гийон? Или Э. Мюррея? Ну, или Э. Штегена?
Будете слушать?

Эти люди не хотят слышать.Они слышат только себя.

А Вы хотите слышать? По моему только говорить.

24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:24-39)

Палка о двух концах... Знаете? Вы не спешите отделяться. На небесах вместе жить будем.

[Albertush]

А на каком языке молился Иисус: "Отче, на что ты оставил меня"? Его молитва была услышана? Нет. Но при этом исцеление происходило даже от одного харчка, растёртого с землёй. И что?

Я знаю неграмотных пятидесятников, которые учили, что Иисус перед смертью получил иные языки: " возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Матф.27:46)

А еще некоторые приводили случаи, когда они находились далеко от своих умирающих родителей и молились о их спасении. Старик тот что то забормотал невнятное перед смертью и умер (какой то бред)... и родные потом радовались, что "Бог по милости и их молитвам крестил его духом и забрал к Себе", хотя при жизни он был неверующим...

То что они называют языками, является для них пропуском допускающим к крещению, к служению и в небо, разумеется...
Это так.