Иные языки. Исследование 1Кор. 14

[BRAMMEN]

Даю ссылку на Писание.Цели у Петра такие же,как и у Павла.

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.
(2Пет.3:15-18)

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(1Кор.11:26-32)

По вашему методу))) даю ссылку:

Цитата из Библии:

7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
(2Кор.5:7)

[BRAMMEN]

Господа я Прославляю служа заключенным в тюрьмах - неся им Евангелие и прославляя Иисуса в песнопениях и псалмах ... а в церкви Прославляю Иисуса служа как музыкант... Семью обеспечиваю - изготовляя мебель...
А плоды музыкальные смогу показать ....когда Господь устроит ....- когда запишем то что мы ,,творим,, и с чем ездим.
Покаялся в 1997 году, на домашнем служении... - что вас интерисует конкретнее ???

Ничего не имею против)

Я вам уже обрисовывал, что и как было или повторить заново ???

А вот ваши вопросы непонятны.

[awdij]

Христос в нас и мы в Нём.И Дух Святой трудится с нами.Не мы выявляем грех,а Он,для того,чтобы не быть осуждёнными с миром.

И ноги мы друг другу омываем,как и Христос делал.

Придите и посмотрите,как у нас.Многие приходят скептиками,и не уходят,а становятся членами Божьей Церкви

Да в курсе я, Сергей. Был я у пятидесятников, и не раз. В Бремене мои родственники принадлежат к общине пятидесятников. Так что я не только могу их видеть на собрании, но и дома, в бытовой обстановке.


================================================== =========================

Вы прямо фильм ужасов сделали.

И что такого "ужастного" я написал? Вы могли бы конкретно выделять мои слова, которые комментируете?

В истинной церкви после принятия причастия можно заметить сразу же как духовный подъем, так и духовное падение. Я то и то, на себе ощущал.

Церковь, в которой такое происходит, не здорова. Вы не по себе ощущайте, Вы изучите лучше конкретно высказывание Павла по этому поводу.

Причастие не предмет выявления недостойных, а прежде всего причастность к телу и крови Господней.

Конечно, причастие это причастность к Телу и Крови Господней. Разве я что-то другое утверждал?
Но некоторые делают из причастия предмет для выявления недостойных. Чтобы лучше контролировать людей.

Причастие это не игрушка с Богом. И может быть не только как большие благословения.

Причастие всегда благословление для принимающих. Коринфяне были немощны и больны как раз потому, что собирались "...так, что это не значит вкушать вечерю Господню".(1Кор.1,20)

Вот и Вам, вместе с Сергеем, стоило бы задаться вопросом, почему в ваших общинах причастие не всегда и не для всех бывает благословлением.

[Валерий К]

Ничего не имею против)

А вот ваши вопросы непонятны.

У меня один вопрос... - может ли человек молясь Иисусу и прося у Бога о Крещении Духом Святым --- получить дар от дьявола ??? (или духов обольстителей - хотя это по сути одно и тоже ...или не так ???)

[nicko]

У меня один вопрос... - может ли человек молясь Иисусу и прося у Бога о Крещении Духом Святым --- получить дар от дьявола ??? (или духов обольстителей - хотя это по сути одно и тоже ...или не так ???)

Может! Если просит не на чистое - например имея в сердце желание возвыситься и подтвердить свою значимость (самость).
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
(Иак.4:3)

[igoshir]

Может! Если просит не на чистое - например имея в сердце желание возвыситься и подтвердить свою значимость (самость).
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
(Иак.4:3)

Крещение Святым Духом, начальный этап христианства. На этом этапе никто не является чистым сердцем. Господь принимает и злых и гордых. Он дает стартовую возможность всем одинаково. Ведь КДС есть сила Бога помогающая избавиться от недостатков.
Не нужно бояться негативных качеств в себе. Главное осознавать в себе негативные качества и с Богом освобождаться от этого.
Псалтирь 67:19 - Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога.

[TiT]

У меня один вопрос... - может ли человек молясь Иисусу и прося у Бога о Крещении Духом Святым --- получить дар от дьявола ??? (или духов обольстителей - хотя это по сути одно и тоже ...или не так ???)

Опять же под крещением Духом Святым в вашем
понимании понимается только один дар, это языки. Теперь другое. Вы согласны с тем что католики получают крещение Духом Святым со знамением иных языков по просьбе к Иисусу не меняя при этом своих догм поклонению культам, Марии, чёрной мадонне, и прочим святым? И что характерно их КСД признают многие пятидесятники и харизматы.

[TiT]

Может! Если просит не на чистое - например имея в сердце желание возвыситься и подтвердить свою значимость (самость).
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
(Иак.4:3)

А может ли уже крещенный ДС со знамением языков просить что нибудь не чистое - нпример желание возвысится и обогощатся, чтоб подтвердить свою значимость. Вам такие примеры известны?

[nicko]

Главное осознавать в себе негативные качества и с Богом освобождаться от этого.

Ну а если не осознаёшь, но упорно считаешь себя "избранным"(например...), то можешь тАакую "утреннюю звезду" получить, что весь путь себе исковеркаешь...
Как же распознать от кого получил то, что имеешь в сердце? Оглянувшись на плоды!

[nicko]

А может ли уже крещенный ДС со знамением языков просить что нибудь не чистое - нпример желание возвысится и обогощатся, чтоб подтвердить свою значимость. Вам такие примеры известны?

Всегда есть опасность отпасть от Бога, к сожалению - "льва рыкающего" никто не отменял. Вот здесь и труд, и выбор...

[TiT]

Уважая Новый Завет - вы всё же оставляете отдельные стихи вне ...- как стихи которым нельзя доверять ???
Я признаю Новый Завет как полноценный документ !!! не нуждающийся в урезании отдельных глав и редактировании со стороны человека под свое разумение!!!

Я не свожу Новый Завет только к Крещению Духом Святым ....никоим образом и никогда !!!

Человек имеет дух душу и тело.

И нельзя взращивать только одну из составляющих и другие оставлять в небрежении --- в этом суть того что я подчёркиваю !!!
Или вы считаете что душа и дух --- это одно и тоже ???

А поскольку мы находимся в теме 1 Кор,14 --- мы и говорим о иных языках и что о них говорил апостол Павел :::
как верующему должно поступать в церкви и как использовать дары Духа Святого, для того чтобы всё было чинно и благопристойно....
И я полностью согласен --- молитва на языках это то, что назидает мой дух, а не церковь --- поэтому и молюсь на языках не для других - а для своего назидания в личной молитве.


Вы не первый только задающий вопросы, а сами при этом не желаете ответить на единственный вопрос (корень вашего сомнения)--- в котором ответ на все ваши ,,козни,, --- да именно ,,козни,,!!!

Когда вы молитесь к Богу и просите в молитве о чем либо - вместо Бога может прийти дьявол ....и ответить на вашу молитву ???

Вы не замечаете, что вы ставите под сомнение слово Божие - веруя в которое верующие и называются --- ВЕРУЮЩИМИ !!!

Да в Новом Завете написано и о лжецах и лжепророках и про чудеса и про прельщение даже избранных ...
А если внимательно читаешь --- получаешь ответы ::: как и что проверять.
... а если вы видите только, что может быть... --- а не видите как это работает --- зачем тогда читаете только первое и не читаете ответ на свой же вопрос во второй половине стиха.... Или вас это тоже не устраивает ???

Я вам не буду на всё отвечать. Скажу только одно Что Иисус не будет обманывать, давая вам ложные дары. но люди
которые их имеют -те же языки, они могут обманывать? И если Бог знает их наперёд что они лжецы, то может ли им дать Духа Святого.
Во втором послании к Коринфянам 11-й главе Павел говорит о лжеапостолах которые принимают вид апостолов Христовых. Они наверняка тоже говорили языками, иначе не могли бы находится в звании апостолов по недостатку доказательств своего апостольства без даров духовных. как вы думаете?

[TiT]

Всегда есть опасность отпасть от Бога, к сожалению - "льва рыкающего" никто не отменял. Вот здесь и труд, и выбор...

Это да, опаность существует, это одно. Но когда человек сознательно идет на это да ещё и учит этому других ссылаясь при этом
на дары духовные, в том числе и говорения языками. И если они и были крещены ДС, то для Бога перестали быть крещенными, как те лжеапостолы из 2-кориф 11.

[BRAMMEN]

У меня один вопрос... - может ли человек молясь Иисусу и прося у Бога о Крещении Духом Святым --- получить дар от дьявола ??? (или духов обольстителей - хотя это по сути одно и тоже ...или не так ???)

У меня к вам был вопрос, но почему то вы его игнорируете. Я вас спрашивал о значении слова "покаяние". А в ответ на ваш вопрос хотел бы утвердительно ответить да. Уверенность такую мне дают явные церкви, ожидающие чудес, не фокусирующие своё внимание на Боге и признавая свою вину перед Ним. Правильно вам написали ответ, что есть мотив, по которому есть обращение к Богу. Вы же не думаете, что все люди имеющие столько внимания к знамениям, обращаются с молитвой к дьяволу. Но образ их жизни ясно показывает, что они беснуются. Благославений вам.

[BRAMMEN]

А может ли уже крещенный ДС со знамением языков просить что нибудь не чистое - нпример желание возвысится и обогощатся, чтоб подтвердить свою значимость. Вам такие примеры известны?

Абсолютно верно. Потому Пётр так часто говорит о том, чтобы помнили и не забывали кто мы.

[korablevsergey]

Александр Шевченко вчера отвечал на все эти вопросы.Он прямо сказал,что языки необходимы и они от Бога.И он сам 60 процентов времени проводит в молитве на языках.
Церковь Христа-это верующие,крещённые Святым Духом,со знамением иных языков,и живущие по Духу.Другой у Него нет.