О разделе "герменевтика"

[Vladilen]

Delirium tremens

Шимон,
с древнееврейского, предлагаю перейти на русский.

[bratmarat]

Шимон,
с древнееврейского, предлагаю перейти на русский.

Delirium tremens (в переводе с латыни «трясущееся помрачение») алкогольный делирий (белая горячка) (Из википедии)

[bratmarat]

Respice post te, hominem te memento (c)

Итак, ваше предложение о том как нужно исследовать библию? Четко, ясно, по пунктикам. Кстати, вы-христианин?

[NUB]

Итак, ваше предложение о том как нужно исследовать библию? Четко, ясно, по пунктикам.

"Исследовать" нужно себя.., можно по Писанию - "вникай в себя и в Учение"..)) У меня нет "предложений", поскольку "слепой слепого, только в яму приведет"..)) Есть два пути:разнообразный опыт различных конфессий, или, ооочень редко, обычно врожденная, испепеляющая жажда Любви к Создателю...
На форуме, уйма умников и они дают советы в изобилии, читайте, мож, что и пригодится..))

Кстати, вы-христианин?

Хотелось-бы, что б это было так..)

[bratmarat]

"Исследовать" нужно себя.., можно по Писанию - "вникай в себя и в Учение"..)) У меня нет "предложений", поскольку "слепой слепого, только в яму приведет"..)) Есть два пути:разнообразный опыт различных конфессий, или, ооочень редко, обычно врожденная, испепеляющая жажда Любви к Создателю...
На форуме, уйма умников и они дают советы в изобилии, читайте, мож, что и пригодится..))

Тоесть, как я вас понял, у вас нет четкого представления о том как писание правильно понимать. Ну, а чем вам не по душе герменевтика-ее же многие рекомендуют.
PS Врожденной любви к Создателю нет ни у кого, по определению.

[Vladilen]

Delirium tremens (в переводе с латыни «трясущееся помрачение») алкогольный делирий (белая горячка) (Из википедии)

А с древнееврейского - "трясця твоей матери", Шимон знает!

[Двора]

"Исследовать" нужно себя.., можно по Писанию - "вникай в себя и в Учение"..)) У меня нет "предложений", поскольку "слепой слепого, только в яму приведет"..)) Есть два пути:разнообразный опыт различных конфессий, или, ооочень редко, обычно врожденная, испепеляющая жажда Любви к Создателю...
На форуме, уйма умников и они дают советы в изобилии, читайте, мож, что и пригодится..))


Хотелось-бы, что б это было так..)

Действительно хотелось бы стать достойным быть учеником Христа.
Дай вам Бог силы им стать и всем кто этого хочет всей душой.
А кто думает, что уже, чтобы уразумели не так это просто стать и быть и остаться учеником Христа,т.е Его последователем.
Сам этого не сделаешь, если Бог не избрал и не поставил идти и приносить плод прославляющий Отца Небесного.
Избрание......

[allrik]

Действительно хотелось бы стать достойным быть учеником Христа.
Дай вам Бог силы им стать и всем кто этого хочет всей душой.
А кто думает, что уже, чтобы уразумели не так это просто стать и быть и остаться учеником Христа,т.е Его последователем.
Сам этого не сделаешь, если Бог не избрал и не поставил идти и приносить плод прославляющий Отца Небесного.
Избрание......

Аминь. Славен Бог наш!!!

[Vladilen]

Аминь. Славен Бог наш!!!

Истинно так! Но ...
и страшен в гневе.

[Andrij]

20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Пет.1:20-21)

Относится ли это к пророчеству Нострадамуса? Когда истинный их смысл познается по их совершению?

Можно добавить, что очень важно для разумения и исполнения писания в вере:
- уклоняться от похоти;
- старание, добродетель, рассудительность;
- воздержание, терпение, набожность;
- братолюбие, и любовь. (2 Пт.1)

Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. "

[Andrij]

Ответ Игорю, который Админ.
Можно ли совмещать духовное с плотским? Может ли плотской понять духовного? И может ли слепой указать путь зрячему?
Неужели Господь не в силах открыть для понимания, избранным своим, Слово так как Оно есть? В силах, да и открывает и совсем не так как пытаются представить тут некоторые толкователи.
Маркус

Это интересно,
Игорь, если будет когда-то желание, то надо предложить обсудить на форуме тему о совместимости духовного и научного.

Например, когда церковь многие годы не признавала научных изысканий как ересь, и даже сожгла Д.Бруно на костре за его научные открытия, а потом все же признала напрасность действий. Не пользовались ли тогда для понимания Слова герменевтикой? Если нет - почему, если да, то где любовь к ближнему?

Может ли любой человек (админ, в своей деятельности и в вере, будь то ученый, поэт, ремесленник или врач, проявлять свойства духовного дара (или наоборот) зависимо или независимо от науки, и проявлять правильное понимание Слова? Или это несовместимо? И почему?

Известно, что ещё Аристотель (почти 2.5 тыс. лет назад) занимался герменевтикой... В конечном итоге Аристотель признал невозможность решения поставленной задачи. Герменевтику активно использовали

О пути к понимании:

7. в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Frelst.
//Герменевтика - это скорее наука использующая уже существующие правила, подобно тому, как прикладная физика использует физические правила(законы) чтобы создать самолет, например.//
Кем эти правила написаны, и для кого?

Интересно, если не утвердившийся, будет читать научные труды о вере, веры ему добавится?

С другой же стороны, если принять во внимание, что

В этом смысле герменевтика дисциплина филологической критики.
Герменевтика также является философским методом анализа текста.
Дильтей стремился оспаривать методику изучения природы путем внешнего наблюдения; он был активным сторонником «вчувствования».

Слово нужно изучать любовью. Философия - есть любовь к мудрости.
Мудростью же христианина - есть любовь. Слово познается любовью.
Можно читать различные толкования, возможно ли понимать слово без любви?

Другими словами, необходим ли научный подход к толкованиям Слова:

-необходимо ли какое-то дополнительное толкование Слова, если у человека есть любовь, достаточная для Его понимания?

- может ли само по себе толкование, без любви в человеке, открыть перед ним понимание Слова?

- гарантирует ли научное толкование слова, что оно истинное, или только то, что совершенное с верой и любовью?

- есть ли толкование человеком, имеющим веру и любовь, не мене значимым, чем иные виды толкований?

Что на это говорит герменевтика?

7. в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[Andrij]

Frelst.
//Библией растолковано. Все нужные ответы уже содержатся в ней. Для кого? Очевидно! Для людей.//
Для чего тогда герменевтика?

Не подумайте, что согласен со всем, но такой же вопрос напросился и у меня - почти дословно.
А действительно, если есть Закон, и есть духовные учителя, для чего наука, чтобы учить учеников или учителей?
Если учителей, то нет ли у них любви и веры достаточной для понимания Слова?
Если учеников, то нужна ли им вера и любовь, для понимания даже самого толкования Закона, чтобы оно не вызвало в них дух противоречия?

7. в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[Andrij]

Маклай!
А как вы, с использованием Духа Святого, трактуете Библию? Уж вы то, я понял, имеете Его. Особенно интересно понять как именно вы используете Духа Святого.

Для понимания написано - нужныдобродетель, рассудительность, терпение, набожность, братолюбие и любовь.

7. в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Т.е. если это "есть и умножается", зачем добавлять, будет "успех плода в познании", а если нет - то придет ли понимание даже с толкованием?

Цитата из Библии:

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[Andrij]

....
вот для меня основное положение толкования текстов Библии (учитывая что я возрожден живой Верой, Вожусь Духом Святым и могу жить тем что открывает Писание) - ...
(Цитирую из Вестника Центра апологетических исследований №29)...
Цель любого толкования Библии - отыскать "явный смысл" Писания... ... Напротив, мы должны видеть в нем то самое Слово, которое Бог впервые произнес две тысячи лет назад на Ближнем Востоке. И это единственное слово, которое следует искать в Писании...т.е. все то что помогает понять - как именно понимали или должны были понять это те - к кому первоначально была написана...

Вот это уже больше похоже на занятие для науки: не толкование того или иного текста, но именно научный филологический подход донесения истинного смысла древнего текста до нас.

А вот для понимания этого оригинального текста, доведенного до совершенства переводчиками, и необходимы: добродетель, рассудительность, терпение, набожность, братолюбие и любовь.

Все просто, по-моему разрешилось - одним дано сделать перевод текста, другим - понять его верой и любовью.

....в общем то при прочтении даже этого текста вы применяете логику, и скажем так - текстологию хотя и тут - частенько люди не смотрят ни на контекст написанного, ни на логику изложения автором своей мысли, что то додумывают, что то "духовно" предугадывают и предвидят в человеке... вот такая прискорбная ситуация...

Если у каждого верующего есть на руках текст Писания - наукой проверенный и достоверно переведенный, зачем она должна идти далее и толковать Святые Тексты?

Не работа ли это уже самого человека - развивать любовь для понимания Писания - первоисточника переведенного и донесенного до нас мудрыми-учеными мужами?

Цитата из Библии:

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[Andrij]

Когда ученики убедились в воскресении Иисуса Христа из мертвых,
тогда вкусив предложенной пищи, Спаситель открыл им ум к уразумению Писаний. Луки24.
Из этого понятно кому Он открывает ум, чтобы разуметь и если откроет никто не закроет,
а если закроет , то увы - никакая наука не поможет.

Красиво сказано, хотя это относилось к конкретной ситуации того времени - они не узнавали Его:

"30. И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
35. И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба. "

Познание же Его основывается на добродетели, рассудительности, терпении, набожности, братолюбии и любви:

"7. в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. "

Цитата из Библии:

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.