Потеря сознания в церкви

[The Man]

неуч это решение католического тридентского собора о влитой благодати

Ну то есть люди придумали.

Что именно ? Русские не должны, а англичане должны?

Несомненно должны.

[HelenaA]

Слышал от верующих такую притчу...

И как эта притча подходит к моим словам?

Как может еще не созданное человечество чего-то там желать?

В лице Адама

Все исправления - виртуальные, выражены в загробных обещаниях.

По вере христиане имеют уже обещанное.
А неверующие смогут убедиться в этом в свое время:

Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око...

[U2.]

ну хотя бы житейской мудрости и детской Христовой простоты....без пожеланий в адрес ближнего костра поярче и дровишек посуше.

Все еще ожидания неоправданно завышены )))

[HelenaA]

Совсем скоро.

А я люблю осень

Дни поздней осени бранят обыкновенно,
Но мне она мила, читатель дорогой,
Красою тихою, блистающей смиренно.
Так нелюбимое дитя в семье родной
К себе меня влечет. Сказать вам откровенно,
Из годовых времен я рад лишь ей одной,
В ней много доброго; любовник не тщеславный,
Я нечто в ней нашел мечтою своенравной. (с)

[Теххи Шекк]

Все еще ожидания неоправданно завышены )))

тогда хотя бы..... без махрового мракобесия

[U2.]

И как эта притча подходит к моим словам?

Так Вы же написали про возможность поломки с последующим осознанием необходимости возврата к не поломанному состоянию.
Словно других способов, не предполагающих смерть, научить хорошему не существует.

В лице Адама

А кто Вам сказал, что Адам искал самостоятельности? Ему понравилась идея уподобиться Богу через познание добра и зла. Вам ведь тоже нравится идея познания истины и пребывания аки ангелы на небесах - и вряд ли Вы ищете в этом самостоятельности.

По вере христиане имеют уже обещанное.

Правильнее написать так: христиане верят что уже имеют обещанное. Но при этот все еще грешат, и все еще умирают. Реальность вере неподвластна.

А неверующие смогут убедиться в этом в свое время:
Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око...

Это все тоже обещания, в которые верят христиане. А на сегодняшний день де-факто никаких исправлений поломок не обнаружено.
Ни великий потоп не очистил землю от греха, ни новый завет.

[Elf18]

Это все тоже обещания, в которые верят христиане. А на сегодняшний день де-факто никаких исправлений поломок не обнаружено.
Ни великий потоп не очистил землю от греха, ни новый завет.

У вас нет никакой житейской мудрости. Вы не чувствуете проблемы бытия.

[U2.]

У вас нет никакой житейской мудрости. Вы не чувствуете проблемы бытия.

Потрясающе. Значит, житейская мудрость в том, чтобы узреть проблемы бытия, и, заламывая руки, носиться с нелепыми вопросами типа "Да как же можно жить без Бога и вечной жизни"?
Знаете, при такой трактовке Вы безусловный мудрец.

У меня такой "мудрости" не было, нет и не надо

[BRAMMEN]

Что же, как человек якобы попробовавший и умеющий, верой владеющий, Вы очевидно сможете восстановить своей верой Александру ногу. Ваш выход, маэстро.

Я о Вас пишу, а не о себе. Вам нужно скромнее свои фантазии навязывать. Детектид?

[HelenaA]

Так Вы же написали про возможность поломки с последующим осознанием необходимости возврата к не поломанному состоянию.

Но ведь Бог не "ломает ноги" всем без исключения, чтобы приковать к себе насильно. Каждый выбирает то, что ему более по душе.

А кто Вам сказал, что Адам искал самостоятельности?

Я так понимаю это.
Адам захотел сам стать, как Бог, чтобы иметь возможность самому решать, как ему жить, а не ждать "инструкций сверху".

Правильнее написать так: христиане верят что уже имеют обещанное.

Хорошо, христиане верят...

- - - Добавлено - - -

Потрясающе. Значит, житейская мудрость в том, чтобы узреть проблемы бытия, и, заламывая руки, носиться с нелепыми вопросами типа "Да как же можно жить без Бога и вечной жизни"?

))))))
Можно и без "заламывания рук"))))

[Elf18]

Потрясающе. Значит, житейская мудрость в том, чтобы узреть проблемы бытия, и, заламывая руки, носиться с нелепыми вопросами типа "Да как же можно жить без Бога и вечной жизни"?
Знаете, при такой трактовке Вы безусловный мудрец.

У меня такой "мудрости" не было, нет и не надо

Вы же пришли на сайт имея идеи против сайта.
Вас спрашивают ваши аргументы. А вы просто хотите покрасоваться. И паразитировать за счёт чужой благодати.

Я уже 6 раз сказал, что люди в СССР жили без Бога, я вам сказал о толике благодати , сказано было о проблемах возраста. Вы стали кичится своей старостью но так и не сказали свой возраст.
Вы не хотите умирать на женевском озере.
Вы что только дурака можете валять?
NTLL не хочет умирать требует вечной жизни где ваше доказательство ему, что она не нужна?!

[U2.]

Я о Вас пишу, а не о себе.

Обнаружен перевод стрелок.

Вам нужно скромнее свои фантазии навязывать.

Итак, предсказуемо продемонстрировать себя попробовавшим и умеющим Вы не смогли.

- - - Добавлено - - -

Но ведь Бог не "ломает ноги" всем без исключения, чтобы приковать к себе насильно. Каждый выбирает то, что ему более по душе.

Так Библия говорит что смерть господствовала над всеми.

Я так понимаю это.
Адам захотел сам стать, как Бог, чтобы иметь возможность самому решать, как ему жить, а не ждать "инструкций сверху".

Это Ваше понимание, текстуально не подтверждаемое.

Хорошо, христиане верят...

Ну так где реальное исправление поломки?

- - - Добавлено - - -

Вы же пришли на сайт имея идеи против сайта.

Идеи против сайта? Что за муть Вы несете?

И паразитировать за счёт чужой благодати.

Напротив, я в благодати не нуждаюсь. А взвалить на Иисуса свои грехи и за его счет на небушко попасть - это как называется?

NTLL не хочет умирать требует вечной жизни где ваше доказательство ему, что она не нужна?!

Я своей жизнью показываю, что можно жить без надежды на небушко. А то что NTLL жаждет туда попасть - это вообще из другой оперы, зачем мне ему что-то доказывать? Каждому свое.

[HelenaA]

Ну так где реальное исправление поломки?

С Вашей точки зрения, как атеиста - его нет.
С моей, христианской, точки зрения - исправление произошло со смертью и воскресением Иисуса.

[NTLL]

NTLL не хочет умирать требует вечной жизни

Эльф, я смиренный раб Божий. Как я что то могу требовать? Выдумываешь...

- - - Добавлено - - -

Я своей жизнью показываю, что можно жить без надежды на небушко. А то что NTLL жаждет туда попасть - это вообще из другой оперы, зачем мне ему что-то доказывать? Каждому свое.

И что вы все никак не поймёте - я не в рай хочу, я не хочу попасть в ад! Согласен обитать на задворках рая...

[Nikita Maklakov]

Да на здоровье, если нравится, верьте хоть в лешего. Но кто Вам внушил, что в мои планы входит убеждение?

- .

Зачем нам леший? У нас есть Христос

- - - Добавлено - - -

что бы вам было кого любить, как самих себя

Не совсем понятная мысль, поясните, что вы имели в виду