Потеря сознания в церкви

[Аннета]

Не обманывай себя. Ведь внук же твой неизлечимо болен. И Бог тоже не силах ему помочь.

Бог в силах спасти его для вечности. А это главное.

Мне лучше знать, что мне надо.

Вот это твоя самая большая ошибка. Только Бог по настоящему знает кому что надо. Мы - люди, мы все можем ошибаться и в отношении других и в отношении себя.

[scb]

Делание видеть Бога ограниченным я встречаю среди верующих с завидной регулярностью. И я даже могу понять - полагаться-то можно только на ограниченного в своих действиях . А то вдруг он в своей безграничности возьмет и отменит свои обещания?

Да.. часто слышу это от мусульман: Безграничный Бог не может воплотится в органиченого человека.
А я все таки верю что Бог может все.

Если Бог существует и действительно желает моего спасения, то во всемогуществе своем он знает, где меня найти и как сделаться мне явным.
Так что Ваш вопрос сводится к следующему - что решит всемогущий? Осуществит ли свое желание?

Это спасении дано всем и Вам в том числе.
Однако Вы .. собствено как и фарисеи требуют *другого* пути спасения. Помните как они знамений требовали?
А мне вполне потходит и то которого имя Христос.
Это просто вопрос выбора. Некого винить:
Кто-то выбирает жизнь. А кто-то выбирает смерть.

[NTLL]

Это просто вопрос выбора. Некого винить:
Кто-то выбирает жизнь. А кто-то выбирает смерть.

Вот эту заученную фразу все приводят, забывая что это догмат.

[BRAMMEN]

Вот эту заученную фразу все приводят, забывая что это догмат.

Что делать с фразой?

[NTLL]

Что делать с фразой?

Эта фраза имеет смысл и полезна для сомневающегося, а не убеждённого атеиста.

[scb]

Вот эту заученную фразу все приводят, забывая что это догмат.

Это не догмат. Это свобода.

[NTLL]

Это не догмат. Это свобода.

@U2. не только атеист. Он отпал от веры и стал атеистом. А до отпада он учился и проповедовал у себя в общине. И вы ему пишите такую элементарщину.

[BRAMMEN]

а не убеждённого атеиста.

атеист убеждённый - это богопротивник, выбравший путь противления самостоятельно. А убедительных основ для неверия нет. Всё заканчивается на каком то то ли лисёнке, то ли крысёнке. Примате в общем.

- - - Добавлено - - -

@U2. не только атеист. Он отпал от веры и стал атеистом. А до отпада он учился и проповедовал у себя в общине. И вы ему пишите такую элементарщину.

U2 обсуждать не нужно. Если говорить про веру то отпавших нет. Есть считавшие себя верующими, но таковыми не были.

[scb]

@U2. не только атеист. Он отпал от веры и стал атеистом. А до отпада он учился и проповедовал у себя в общине. И вы ему пишите такую элементарщину.

Ну уж простите что я не достаточно софистикатет для U2
Хорошая новость - суть вещей от моей убогости не зависит.

[U2.]

А я все таки верю что Бог может все.

Вот Вы цитируете, что Бог не желает, чтобы кто погиб. Но многие погибнут. Получается, желание Бога неосуществимо. Желать, но не получить - это тоже всемогущество?

Это спасении дано всем и Вам в том числе.

Вы снова плохо поняли суть. "Это спасение", основанное на необходимости слепой убежденности (то бишь веры), я не принимаю. Не для того у меня мозг есть, чтобы его отключать.
Но если Ваш всемогущий таки существует, и действительно желает моего спасения, то сможет найти меня и сделаться мне явным.
Повтор вопроса: что решит Ваш всемогущий? Достичь моего спасения, или обыграть меня в прятки?

[BRAMMEN]

Но если Ваш всемогущий таки существует, и действительно желает моего спасения

Когда я желаю увидеть своего сына, то для осуществления есть несколько условий...

[U2.]

И вы ему пишите такую элементарщину.

Это такая форма "бремени белого человека" - истину нести в массы. Подразумевает, что массы отродясь не слыхивали.

- - - Добавлено - - -

Когда я желаю увидеть своего сына, то для осуществления есть несколько условий...

Не хочу Вас обидеть, но меня совершенно не интересуют нюансы Вашей семейной жизни. Особенно после сведений о "неомрачимости".
Но если не терпится поделиться, садитесь за мемуары

[U2.]

Это не догмат. Это свобода.

О свободе. Мне доводилось водить автомобиль и по Вашим американским интерстейтам, и по немецким автобанам. Свобода - это отсутствие ограничения скорости. Эта свобода не означает необходимости разогнаться до чертиков и убиться насмерть, она означает возможность решать самому. И я вполне могу ехать всего сотку - потому что сейчас мне самому так хочется, а не потому что кто-то за меня решил, на что я способен.

И да, по статистике на Ваших интерстейтах с жесткими ограничениями больше аварий.

[BRAMMEN]

Не хочу Вас обидеть, но меня совершенно не интересуют нюансы Вашей семейной жизни.

Я это знаю. Главное, чтобы Вы не вешали вину на кого то, когда сами виноваты. Бог ни в чём не виноват ни перед Вами ни перед кем другим. Бог горшечник. А то, что горшок не интересуется гончаром - не сверхъестественное. Комично выглядит, когда горшок обвиняет гончара в каких то сфантазированных на своей богатой самовлюблённостью почве. И при всём этом отрицающий в авторстве гончара.

[pavel murov]

Бог ни в чём не виноват ни перед Вами ни перед кем другим.

Разумеется, виноват. За творение несёт ответственность творец и не иначе.