Потеря сознания в церкви

[NTLL]

Я приведу пример (кликабельно)

Так покаяние тоже даёт Бог. В ЕХБ так и говорят в конце каждого собрания: Кто ещё не покаялся, выйдете и покайтесь. Бог уже стучится в ваше сердце.

Кому то даёт, а кому то нет. Получается что человек не виноват.

[U2.]

А Вы какую ему прогнозируете картину будущего?

Вы пропустили мой вопрос. Там даже вопросительный знак был, если что. Оформлено в лучшем виде. Неужели стыдно ответить?

[капАра шелИ]

Допустим.

Но вот апостол добавляет: Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. (1Иоан.3:8)

Но если смерть и грех остались в силе, то непонятна суть разрушений.

А Иоанна вообще надо бы запретить читать неверующим и не утвержденным.
Иоанн -- это христианская мистика -- высший пилотаж. Однако, как ни странно именно с него начинают проповедовать евангелие. Даже книжечки, которые раздают на улице содержат именно ев. от Иоанна (вместо того же Марка, например). Мне это всегда было непонятно...

Грех и смерть можно рассматривать и как атрибуты мира духовного. Вот там-то (в мире духовном) и происходит то, о чем пишет Апостол.

Нахожу это наиболее резонным объяснением, но согласятся тут с этим немногие верующие.

Они не виноваты -- они так научены.
А потрудиться, поразмышлять и поискать другие ответы... да кому это нужно?..

Заниматься-то можно, конечно. Но как по мне, если Бог тебя не сделал совершенным, то сам себя, ты, не совершенный, и подавно совершенным не сделаешь.

Не сделаешь. Но стремиться к этому можно и нужно.
Да и Бог от нас этого не требует. Он лишь говорит старайся исполнить.. (с). Можно что угодно думать о Боге. Можно считать даже Его жестоким тираном и т.п., но согласись, никак нельзя назвать его неразумным и легкомысленным.


Я буду появляться теперь почаще, обязательно продолжим.



Рад "встрече"

[BRAMMEN]

Мне не нужна Ваша помощь. Хотелось внятных ответов, но не судьба.

Это как сказать. Хотелось Вам другого, это очевидно. Да не судьба.

Т.е. Вы не умрете? Тогда у меня для Вас плохие новости

Со мной подобные вензеля не работают. Уже никакая новость не омрачит меня. Вы наверно с христианами не знакомы.

[NTLL]

То, что Вы и говорили - это печаль о своих грехах, о том, какой же отвратительный Вы грешник, как же Вы недостойны совершенного Бога.
Не хотите попечалиться?

Это так совесть называют. А когда ты верил в Бога, то совесть мучила иногда? Или только печалился о грехах, боясь наказания на том свете?

[BRAMMEN]

Так покаяние тоже даёт Бог. В ЕХБ так и говорят в конце каждого собрания: Кто ещё не покаялся, выйдете и покайтесь. Бог уже стучится в ваше сердце.
Кому то даёт, а кому то нет. Получается что человек не виноват.

Получается, что человек не увидел своего греха. Но всему своё время.

[U2.]

А Иоанна вообще надо бы запретить читать неверующим и не утвержденным.
Иоанн -- это христианская мистика -- высший пилотаж.

О как! Смело. А если поймать читающим, то бить по рукам?

Грех и смерть можно рассматривать и как атрибуты мира духовного.

Можно рассматривать, а можно и не рассматривать. От Адама-то люди вполне физически умирают.

Не сделаешь. Но стремиться к этому можно и нужно.

Не, стремиться к недостижимому бессмысленно. Это как всю жизнь руками махать, надеясь взлететь аки птица. Нужны более разумные цели.

Я буду появляться теперь почаще, обязательно продолжим.



Рад "встрече"

Взаимно рад, Ростислав.

- - - Добавлено - - -

Вы наверно с христианами не знакомы.

Флейм.
Так Вы умрете или нет? Вижу, сей элементарный вопрос Вас ставит в тупик.

[BRAMMEN]

Флейм.
Так Вы умрете или нет? Вижу, сей элементарный вопрос Вас ставит в тупик.

Я Вам уже отвечал давеча, Вы с памятью не в ладах либо невнимательны к ответам. Я мог бы написать, что Вас в тупик ставит мой вопрос, но стоит ли уподобляться подобному?

[U2.]

Это так совесть называют.

Нет, совесть это осознание своего нарушения идеалов. Бог для этого не требуется.

А когда ты верил в Бога, то совесть мучила иногда?

Разумеется. Меня и сейчас мучает, иногда

Или только печалился о грехах, боясь наказания на том свете?

Да как-то не помню боязни смерти. По крайней мере как мотиватора поступков.

- - - Добавлено - - -

Я Вам уже отвечал давеча

Так Вы мути нагнали, говоря что смерти нет. А раз нет, так и не умрете.

Вы с памятью не в ладах либо невнимательны к ответам.

Я Вас про шкурный вопрос спрашивал. Дважды. Вы не в ладах с памятью, или с совестью?

[NTLL]

Получается, что человек не увидел своего греха. Но всему своё время.

Бог не дал увидеть. Согласен.

- - - Добавлено - - -

Да как-то не помню боязни смерти. По крайней мере как мотиватора поступков.

Защиту Бога чувствовал. И не грешил не из за страха наказания, а хотел расстраивать любящего тебя Христа. Понятно. Прямо готов для рая был.

[Elf18]

А Иоанна вообще надо бы запретить читать неверующим и не утвержденным.
Иоанн -- это христианская мистика -- высший пилотаж. Однако, как ни странно именно с него начинают проповедовать евангелие. Даже книжечки, которые раздают на улице содержат именно ев. от Иоанна (вместо того же Марка, например). Мне это всегда было непонятно...

в книге НЗ обычно 4 завета , Матфей, Марк, Лука, Иоанн.
В Иоанн много и человеческого.
Как начинать читать вопрос непростой.
Имхо, возможно нужно начинать с посланий ап Павла.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

А мне не нравится, что ты оправдывает зло в Америке. И?

Ты просто врешь и вместо зла Америки ты бредишь отрицая при этом все науки.

[Elf18]

Осознанно? Да никогда. Я вот в ад не хочу идти, но если меня отправят после суда насильно, то разве можно сказать, что я туда пошёл осознанно? Если Бог мне не даёт достаточно веры, разве я в этом виноват? Вера Богом всемогущим даётся и больше никем.

Но ведь ты общаешься с чертом. А что тут нового "и богу свечка и чёрту кочерга". Такая у тебя опасная game.

[U2.]

Со мной подобные вензеля не работают. Уже никакая новость не омрачит меня.

Ваша бравада столь фальшива, что не могу не спросить: вот если узнаете Вы, что кто-то из очень близких и дорогих Вам людей тяжелейшей болезнью заболел, и перед смертью жестоко страдал, Бога проклял и отрекся - это тоже не омрачит Вас? Ваш лик будет столь же светел и ясен?

Да уж, вера в теплое местечко на небесах творит порой с личностью невообразимое...

[Elf18]

Ваша бравада столь фальшива, что не могу не спросить: вот если узнаете Вы, что кто-то из очень близких и дорогих Вам людей тяжелейшей болезнью заболел, и перед смертью жестоко страдал, Бога проклял и отрекся - это тоже не омрачит Вас? Ваш лик будет столь же светел и ясен?

Да уж, вера в теплое местечко на небесах творит порой с личностью невообразимое...

Вы должны построить светскую этику основываясь на естественных правах человека, но без ссылки на Бога.
А вы на дюйм не можете продвинутся.

[Мон]

Ваша бравада столь фальшива, что не могу не спросить: вот если узнаете Вы, что кто-то из очень близких и дорогих Вам людей тяжелейшей болезнью заболел, и перед смертью жестоко страдал, Бога проклял и отрекся - это тоже не омрачит Вас? Ваш лик будет столь же светел и ясен?

У теософов есть вера в карму и перевоплощения. Там вообще все идет на пользу, и ошибки (опыт, пригодится в будущих жизнях), и страдания (искупление кармы прошлых жизней), и все имеет смысл, и смерти нет, даже при всем желании не умрешь, и вообще практически нет ничего негативного. Все устроено почти абсолютно совершенно. Вот для такого верующего, действительно, все пофих... "и на челе его высоком не отразилось ничего")))