евреи и Христос!

[U2.]

сознание можна потерять. А осознание нет

Нельзя? Да как нефиг делать. Ибо с потерей сознания исчезает и осознание.

[Арпель]

Вот читаю ваши сообщения, Иллияху, и вижу, что во многом есть здравое зерно, но иногда эта здравость куда-то девается.))))
Что значит: цари не живут как обычные люди? Получается, что Апостолы не были царями? Ап. Павел и палатки делал... и в скорбях, и в нищете жил, а вы, прямо царь на всю катушку?)))
Не для вас ли звучит слово Писания, что кто не работает, тот не ест? Или все люди должны сидеть на печи и есть калачи?)))
Вот почему истина Слова Божьего должна быть выше всякого личного опыта.
А забота, о которой говорит Писание, это другого рода забота и беспокойство. И здесь я согласна с вами, что нельзя зависеть от денег, это деньги должны служить нам.

так он работает,что не видно?а как должен священник работать?на стройке или в супермаркете?))
не для того нас мама родила пускай работает пила)))

[U2.]

Есть один нюанс. Сознание Бога можно получить погасив свое сознание. Поэтому нужны разные самоограничения, типа не опускать руку несколько лет , жить только на милостыню... То бишь по нашим представлениям - испортить себе жизнь.

Вы шутите? У человека может быть только человеческое сознание, и никакое иное. Впрочем, оно может быть настолько промыто индоктринацией, что чел начнет верить в то, что имеет сознание Бога, но подтвердить это никак не удается.

В этом вся суть религиозности - модификация сознания под максимально комфортный уровень существования. С верой в вечность, в бесконечные плюшки у Христа за пазухой, в смысл, в причастность великому и пр.

- - - Добавлено - - -

Чего только не было у дикарей.... Вплоть до каннибализма. Но просвещение принесло свои плоды, а вот с Богом тягаться так и не смогло, да и не по силам это никакому просвещению.

Вы люто заблуждаетесь, Валентина. Религиозные представления модифицировались за прошедшее время колоссально. Если раньше мелкий божок сидел под каждым кустиком и управлял своей речкой или облачком, то далее эти представления почти вытеснили монотеизмом. И если ранее в христианстве вопрос шестидневного сотворения был истиной в последней инстанции, то сегодня ряд конфессий признают роль эволюции. Если раньше набожные верующие ломали молниеотводы, пологая, что нельзя простой железкой лишать Бога возможность карать грешников молниями, то сегодня только конченные мракобесы будут поступать аналогично.

Наука и просвещение вытеснили Вашего Бога из окружающего мира в трансцендентное, где он и похоронен благополучно. А религиозность по сути поставлена на уровень хобби или персональных предпочтений - где ей и место.

- - - Добавлено - - -

а Бог как Был, так Есть и Будет!

Не путайте Бога и веру в Бога.
За все прошедшие тысячелетия человечество не только не смогло найти доказательств существования Бога, но даже не смогло договориться, что считать за оное. В результату Бог у каждого верующего свой, под себя подогнанный.

[OlegAlekseev]

Вы шутите? У человека может быть только человеческое сознание, и никакое иное.

По их (индусов) взглядам сознание может быть исключительно божественным. Бог смотрит на мир глазами U2 и думает , что он U2, увлекся игрой. Если он отвлечется от игр U2, он вспомнит, что он - Бог.

модификация сознания под максимально комфортный уровень существования.

Я же Вам писал, для модификации сознания используются практики , делающие жизнь намного менее комфортной. Вспомните жизнь Будды. Будда переселился из дворца , где у него все было в джунгли. Как это можно состыковать с Вашим предположением?

[U2.]

По их (индусов) взглядам сознание может быть исключительно божественным.

Это лишь специфика их религиозных представлений, в целом решающая ту же стандартную религиозную задачу - обеспечение уровня сознания, максимально комфортного для существования.

[Дубровский]

Чего только не было у дикарей.... Вплоть до каннибализма. Но просвещение принесло свои плоды, а вот с Богом тягаться так и не смогло, да и не по силам это никакому просвещению. Уже слышали про то, что Бог умер, что религия - это опиум для народа, что религию уничтожат вплоть за 10-лет. Только вот умников этих уже давно нет и имена их стирает история, а Бог как Был, так Есть и Будет!
Ничего нового нет под солнцем.

Просвещение избавило от каннибализма, а вера в бога нет. В Европе вплоть до 18 века был распространен медицинский каннибализм, для излечения пили кровь казненных или поедали препараты из тел казненных. Главный ритуал христиан - причастие, символический каннибализм.

[Valentina Koret]

Вы люто заблуждаетесь, Валентина. Религиозные представления модифицировались за прошедшее время колоссально. Если раньше белкий божок сидел под каждым кустиком и управлял своей речкой или облачком, то далее эти представления почти вытеснили монотеизмом. И если ранее в христианстве вопрос шестидневного сотворения был истиной в последней инстанции, то сегодня ряд конфессий признают роль эволюции. Если раньше набожные верующие ломали молниеотводы, пологая, что нельзя простой железкой лишать Бога возможность карать грешников молниями, то сегодня только конченные мракобесы будут поступать аналогично.

Наука и просвещение вытеснили Вашего Бога из окружающего мира в трансцендентное, где он и похоронен благополучно. А религиозность по сути поставлена на уровень хобби или персональных предпочтений - где ей и место.

- - - Добавлено - - -



Не путайте Бога и веру в Бога.
За все прошедшие тысячелетия человечество не только не смогло найти доказательств существования Бога, но даже не смогло договориться, что считать за оное. В результату Бог у каждого верующего свой, под себя подогнанный.

Вы, как будто никогда не читали древних философов, которые были до Христа и искали истинного Творца. Вы, как будто никогда не читали о крещении Руси и как язычество вытеснялось за счет истинной религии. Вы, как будто никогда не видели средневекового искусства, где вместо языческих богов, на трон воссел истинный Царь и Бог.... И таких "как будто" будет тысячи и тысячи. Может достаточно манипулировать сознанием? Или вам привести примеры верующих ученых, которые нам не чета?
А хоронить Бога не спешите. ))) Как выше я написала, что таких "хоронителей" уже и в помине не осталось, а Бог живет и действует. И после вас, Он будет действовать и покорять сердца. А вы где будете?)

- - - Добавлено - - -

Просвещение избавило от каннибализма, а вера в бога нет. В Европе вплоть до 18 века был распространен медицинский каннибализм, для излечения пили кровь казненных или поедали препараты из тел казненных. Главный ритуал христиан - причастие, символический каннибализм.

Не пишите чушь.)

- - - Добавлено - - -

так он работает,что не видно?а как должен священник работать?на стройке или в супермаркете?))
не для того нас мама родила пускай работает пила)))

Вот про это и надо писать. Что есть различный вид деятельности. И работа всякая важна, работа всякая нужна.)

[OlegAlekseev]

Это лишь специфика их религиозных представлений, в целом решающая ту же стандартную религиозную задачу - обеспечение уровня сознания, максимально комфортного для существования.

Это не только религиозная задача. Для повышения уровня сознания и максимально комфортного существования люди поступают в университет.
Разница видимо в разном понимании сознания.

[OlegAlekseev]

Вы, как будто никогда не читали древних философов, которые были до Христа и искали истинного Творца.

какие философы искали Творца?

- - - Добавлено - - -

Просвещение избавило от каннибализма, а вера в бога нет.

Просвещение могло отталкиваться от установки "и познаете истину, и истина сделает вас свободными. ".

[Арпель]

философы искали мудрости о человечестве кто и что такое человек.Творца некто не искал)вон к Соломону все бегали за мудростью,но не за Творцом.
Свободный человек это тот кто освобожден от всех человеческих знаний,шаблонов.он как чистый лист для Бога и Бог на этом листе пишет и диктует свои правила вопреки всем

[U2.]

Вы, как будто никогда не читали древних философов, которые были до Христа и искали истинного Творца. Вы, как будто никогда не читали о крещении Руси и как язычество вытеснялось за счет истинной религии. Вы, как будто никогда не видели средневекового искусства, где вместо языческих богов, на трон воссел истинный Царь и Бог....

Это все примеры из достаточно поздней монотеистической эпохи, и они никак не опровергают сказанного мною Выше. Или Вы ломаете громоотводы?

Может достаточно манипулировать сознанием?

И действительно, может, уже докажете существование Бога? Все Ваши списки верующих в него ничуть его существования не доказывают.

Или вам привести примеры верующих ученых, которые нам не чета?

Это понты для тех, кто страдает пиететом перед громкими именами, и кому мнение именитого отменяет необходимость думать своей головой.

А хоронить Бога не спешите. ))) Как выше я написала, что таких "хоронителей" уже и в помине не осталось, а Бог живет и действует. И после вас, Он будет действовать и покорять сердца. А вы где будете?)

Все гораздо проще. У меня в кармане лежит сотовый телефон, и если Вы попросите продемонстрировать его действие, то сможете набрать номер и поговорить с кем-нибудь. А если я Вас попрошу продемонстрировать действие Бога, то Вы сольетесь под кучей предлогов.

Итак, может хватит манипулировать сознанием?

- - - Добавлено - - -

Это не только религиозная задача. Для повышения уровня сознания и максимально комфортного существования люди поступают в университет.
Разница видимо в разном понимании сознания.

В университет поступают ради получения образования и увеличения карьерных и материальных возможностей.

А можно и не париться с образованием, просто уверовать, и в своем сознании принять, что Всемогущий тебя любит, и заплатил за тебя огромную цену, и обеспечил тебе нескончаемые ништяки в вечности всего лишь за то, что ты в него веришь и его любишь. И будет такой комфорт, что выпускникам и не снился.

[OlegAlekseev]

философы искали мудрости о человечестве кто и что такое человек.Творца некто не искал)вон к Соломону все бегали за мудростью,но не за Творцом.
Свободный человек это тот кто освобожден от всех человеческих знаний,шаблонов.он как чистый лист для Бога и Бог на этом листе пишет и диктует свои правила вопреки всем

И


Искали первоначало, а не Творца. На Творце зациклились евреи.

[Арпель]

И


Искали первоначало, а не Творца. На Творце зациклились евреи.

так а на ком еще зацикливаться?на людях?не думаю

[OlegAlekseev]

А можно и не париться с образованием, просто уверовать, и в своем сознании принять, что Всемогущий тебя любит, и заплатил за тебя огромную цену, и обеспечил тебе нескончаемые ништяки в вечности всего лишь за то, что ты в него веришь и его любишь. И будет такой комфорт, что выпускникам и не снился.

То бишь в этой жизни терпеть в ожидании будущих ништяков. Есть такое и мне оно никогда не нравилось.

[Арпель]

То бишь в этой жизни терпеть в ожидании будущих ништяков. Есть такое и мне оно никогда не нравилось.

ништяки получают сейчас это и есть свобода