евреи и Христос!

[Goodvin]

Вопрос в лоб.))))

да, он сам не понял что спросил.

[Илияху]

Я думаю каждый чел. как самолет захваченный террористами (волей). Террористы думают, что куда то летят, к Богу, в рай или какое то свое светлое будущее. На самом деле самолетом управляют не террористы и не летчик, а автопилот (Бог). Если перестать бездумно нажимать на кнопки , устранить волю , то самолет выровняется и полет будет нормальным. Нормальный полет это и есть добро и сверх этого ничего делать не требуется, чтобы не получалось по Черномырдину "хотели как лучше, получилось как всегда".

Воля - главная наша иллюзия. Умные люди разбирались с ней много веков , но так и не разобрались. Можно вспомнить Шопенгауэра по которому воля- иррациональная сила далекая от обычных представлений о ней.
Или можно взять современного автора Сэма Харриса с книгой "свобода воли, которой не существует". Почитайте, если интересно.

Я и сам в курсе что нет свободной воли. Я уже тут сто раз это говорил на форуме. И в прошлой теме говорил. Я не о свободе воли говорю. А то что воля она есть. Но должна быть подчинена Богу. Свобода воли тут ни при чем к этому. Воля это двигатель человека. И Бога тоже.

[OlegAlekseev]

Здесь мы аналогий с Христианством и близко не найдем!

Лень мне вспоминать что было общего между ессеями и христианами. В памяти осталось, что организация общин ессеев и христианских монастырей была похожей. У ессеев была концепция спасения через веру в Христа (учителя праведности). Такая же есть у Павла. Ну и дуализм. В иудаизме нет дуализма, сатан в нем- ангел Яхве. Антихрист в христианстве - фигура другого масштаба.

- - - Добавлено - - -

А то что воля она есть. Но должна быть подчинена Богу. Свобода воли тут ни при чем к этому. Воля это двигатель человека. И Бога тоже.

Ну а что это за воля без свободы? Воля по определению свободна.
Человеку не нужен никакой двигатель , он сам двигается.

[Илияху]

Лень мне вспоминать что было общего между ессеями и христианами. В памяти осталось, что организация общин ессеев и христианских монастырей была похожей. У ессеев была концепция спасения через веру в Христа (учителя праведности). Такая же есть у Павла. Ну и дуализм. В иудаизме нет дуализма, сатан в нем- ангел Яхве. Антихрист в христианстве - фигура другого масштаба.

- - - Добавлено - - -



Ну а что это за воля без свободы? Воля по определению свободна.
Человеку не нужен никакой двигатель , он сам двигается.

По чьему определению она свободна? Кто это определил? Вы?
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
Вы не путайте понятие воли человека как двигателя и слово ВОЛЯ обозначающее свободу в простонародье) .Это разные слова

[rabi]

..Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы..

Читайте Богодухновенное Святое Писание и не слушайте антихристов! Это пророчество о народе Израеля..

..У Отца обителей много. И не только для евреев.) Бог не жадный.

Верно! Если человек выходит из церквы беззакония, кается в своих грехах и переходит в Единобожие(общество Господне - по Торе), то он так же становится сыном(духовным) Всевышнего и будет обитать в Его обители, как и иудеи..

[OlegAlekseev]

Да при чем тут иудаизм или христианство? Зависит от ЧЕЛОВЕКА, а не от религии.

При том что каждая религия дает картину устройства человека, свою антропологию. Люди все одинаковы (в принципе) поэтому чья та картина ближе к истине, а чья та дальше.
Если посмотреть непредвзято, то были даны заповеди о том как жить праведно, как сражаться с грехом. Имеется воля , по Вашим словам.
Ну и где результат? Почему грех не побежден и люди продолжают воевать как и 2000 лет назад, им же конкретно обьяснили, что убивать нельзя.

[rabi]

Только иногда раскаивается в своих поступках, например, что создал человека.

Это умышленная клевета на Всевышнего, от антихристов! В Первоисточнике сказано "сожалеет", а не "кается". Ведь покаяние имеет отношение только к грешникам..

- - - Добавлено - - -

Так, ведь и иудеев во Христе тоже нету !

Во Вам церква беззакония мозг промыла! Христос будет иудеем, а не нечестивым беззакоником. Значит и все его последователи будут иудеями. Учите матчасть!

[OlegAlekseev]

По чьему определению она свободна? Кто это определил? Вы?Понятие воли родилось в философии, где воля определяется как способность разума к самоопределению

"Понятие воли родилось в философии, где воля определяется как способность разума к самоопределению".

Теперь прикиньте , какое может быть самоопределение (синоним свободы ) в мире причин и следствий.

[Илияху]

Читайте Богодухновенное Святое Писание и не слушайте антихристов! Это пророчество о народе Израеля..

Верно! Если человек выходит из церквы беззакония, кается в своих грехах и переходит в Единобожие(общество Господне - по Торе), то он так же становится сыном(духовным) Всевышнего и будет обитать в Его обители, как и иудеи..

А я не слушаю антихристов. Меня самого антихристом назвали уже лет как 15. Чего мне их слушать?))
Я тока Бога слушаю.
по вашему Израиль когда то был не народ Божий? Раз это про Израиль. А чей же он был народ тогда?)) Если Бог Сам создал Израиль? или в аренду кому то отдал народ Свой?
И когда было это время когда Израиль не был народ Божий? Не напомните? В какие времена?

[U2.]

ну если тебе интересно можешь и там покавыряться и не только там

Мне даже в вочманах ковыряться не интересно, оставлю дивертикулы голодным любителям ковыряться где попало.

[Арпель]

Мне даже в вочманах ковыряться не интересно, оставлю дивертикулы голодным любителям ковыряться где попало.

да мне вообще всеровно ,делай что хочешь

[OlegAlekseev]

Вы не путайте понятие воли человека как двигателя и слово ВОЛЯ обозначающее свободу в простонародье) .Это разные слова

Воля традиционно не движущая сила, а способность выбирать путь независимо от внешних причин, ее связывают с разумом по традиции.

[rabi]

Вот кстати о Духе. Вы будете спорить, но у иудеев не было концепции Духа подобной христианской..

Тем более, что "дух", имеет в иврите женский род..

[Илияху]

"Понятие воли родилось в философии, где воля определяется как способность разума к самоопределению".

Теперь прикиньте , какое может быть самоопределение (синоним свободы ) в мире причин и следствий.

Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал. Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне: я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
А я думал понятие воли родилось от Бога)) А оказывается Писание это философия.

[OlegAlekseev]

А оказывается Писание это философия.

Начало еврейской философии.