А что если не думать о Боге?

[Жена]

Я не знаю, перебираю варианты.

Откуда варианты? Не по себе ли мы судим? Сделал, продал и забыл. Какие причины полагать, что Бог (для атеистов - если Он существует) делает так же?

Меня волнует навязчивость мыслей.

У навязчивости должна быть причина

Например часто вспоминаются слова "Сын Человеческий есть господин и субботы." которые раздражают своей абсурдностью.

А что абсурдного?

[OlegAlekseev]

У меня тоже нет, я поэтому такой пример и привела... (чтобы сложность в придумывании инструкции показать)

А я хотел показать, что все нужное просто, а все сложное ненужно. (например самолеты) ...
Вспомнился анекдот; "Неужели все так сложно?", подумал Бог почитав Достоевского.

[mgb]

...Медаль имеет и вторую сторону. Поиски идеала занимают много времени и сил. Обычно эти поиски заканчиваются в юности. ... Древние греки очень стремились к идеалу. И чем все закончилось? Через несколько столетий они начали ломать ими же созданные идеальные храмы и статуи.

...Да еще идея сверхчеловека, совершенного чел-а, подхваченная Ницше у христиан. Как закончил 3-й Рейх известно.
Идеальное- нежизнеспособно.

Вообще то поиск идеала, это из разряда - хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах.

Вера, это механизм приводящий наши мысли в плоскость действия. Без веры в то что с вами ни чего не случится по дороге, вы даже в туалет не сходите. Вера, это необходимое условие мышления, по реализации наших замыслов.
А идеал, это и есть не воплощенный замысел, план, идея, цель если хотите, для достижения которой необходимо два компонента, знания и вера. На основе знаний (не обязательно истинных) мы создаем идеал, а осуществлять его не веря в успех, даже не начнем. И не важно, что это за план, проект сарая или города, идея попасть в рай, подъем на крышу многоэтажки с целью покончить с собой, или грязная мыслишка в отношении соседки - это все замысел. И пока он не осуществлен он идеален.
По этой причине, поиск идеала прекращается только в момент смерти человека и не секундой раньше!
Разумеется не всякий идеал позитивен, по этому греки так и закончили. Но остались в истории тем кем мы их знаем.

[Вячеслав Цуркан]

Да уж.., насколько я знаю у Господа всего один незаконнорожденный (от чужой жены) сынок и фамилия его по папе вовсе не Цуркан.
На сколько я помню его звали Иисус Яхвевич Живаго ("...Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго").
В прочем, может я и ошибаюсь.

Цитата из Библии:

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Матф.12:36,37)

Это так для подумать. И ещё.

Цитата из Библии:

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:(Гал.6:7)

- - - Добавлено - - -

гетеросексуал это который женщин хочет. Логика у меня нормальная..

Нормальная, для кого?
Мы что говорили о гетеросексаулах, а не о гомосексуалах?

[OlegAlekseev]

А что абсурдного?

То что суббота- не лошадь и не чел. , чтобы иметь господина. Это закон как я понял. Так же можно бы сказать : "--- есть господин закона переливающихся сосудов".

[mgb]

Цитата из Библии:

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Матф.12:36,37)

Это так для подумать. И ещё.

Цитата из Библии:

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:(Гал.6:7)

Хорошая иллюстрация рабской психологии верующего (надеюсь не всех) и того что вами движет элементарная трусость.

На месте Господа, я бы подумал пускать трусов в рай, или уж отдать их к Дьяволу в ад.

[OlegAlekseev]

По этой причине, поиск идеала прекращается только в момент смерти человека и не секундой раньше!

Не думаю. Чел. движется в ответ на стимул. Исчезает стимул и чел. возвращается в состояние покоя. Вместо "идеал" уместнее говорить "образ желаемого будущего". Спокойного будущего. Самое интересное, что в состоянии покоя, к которому чел. стремится он начинает болеть и душой и телом. Мы заточены под решение проблем имхо. Но если чел-у не повезло и жизнь его течет гладко, не каждый найдет в себе желание создавать их самостоятельно, ставить глобальные цели, стремится к идеалу.
Впрочем в жизни обычного украинца или россиянина проблем и так много. Поэтому мне непонятно зачем нам еще заботы об обеспечении жилплощадью своей гипотетической души (не путать с психикой) после смерти?

[Жена]

То что суббота- не лошадь и не чел. , чтобы иметь господина. Это закон как я понял. Так же можно бы сказать : "--- есть господин закона переливающихся сосудов".

Да обычное образное выражение, коих в любых языках море.
Имеется в виду - человек сам решает что и когда ему делать. Как пример - хозяин своей судьбы
А закон - это посвятить субботу Господу Богу, а не будничным делам

- - - Добавлено - - -

Самое интересное, что в состоянии покоя, к которому чел. стремится он начинает болеть и душой и телом.

Значит, это не тот покой, или вообще его симуляция

[OlegAlekseev]

Значит, это не тот покой, или вообще его симуляция

Длительный покой вреден однозначно.
"Короткие периоды сенсорной депривации имеют расслабляющее воздействие на человека, запускает процессы внутренного подсознательного анализа, структурирования и сортировки информации, процессы самонастройки и стабилизации психики, в то время как длительное лишение внешних раздражителей может привести к чрезвычайному беспокойству, галлюцинациям, депрессии и асоциальному поведению"
Сенсорная депривация Википедия

Да обычное образное выражение, коих в любых языках море.
Имеется в виду - человек сам решает что и когда ему делать. Как пример - хозяин своей судьбы
А закон - это посвятить субботу Господу Богу, а не будничным делам

Так просто???!!! А я чуть мозги себе не поломал!

[Жена]

Длительный покой вреден однозначно

Говорю же - это не тот покой Я о "душевном"
Например поехала я отдохнуть, а мне не нужно помнить о своих карманах, подозревать, что обманывают, лишнее берут - потому что вокруг только честные замечательные гостеприимные люди И я в покое предаюсь своим таким же честным занятиям

Так просто???!!! А я чуть мозги себе не поломал!

Так "не уходите от простоты", или Ваш пост № 242 тоже о том же
В Матфея даже приведен текст, где Давид со своими воинами съели хлеб, предназначенный только для священников. И ему ничего за это не было. Потому что он был в нужде и его поступки были искренни, спасали жизнь людей. Вот так и в субботу можно делать добро

[OlegAlekseev]

Говорю же - это не тот покой Я о "душевном"
Например поехала я отдохнуть, а мне не нужно помнить о своих карманах, подозревать, что обманывают, лишнее берут - потому что вокруг только честные замечательные гостеприимные люди И я в покое предаюсь своим таким же честным занятиям

Вы только не подумайте, что я рекламирую нечто криминальное. Я просто в каждом явлении ищу две стороны. Почему в Одессе такие живые и остроумные люди? Может быть потому что одесситы не дают друг другу расслабиться?

[Жена]

одесситы не дают друг другу расслабиться?

По моему опыту - это легенда

А про расслабиться - в саду цветы ярче, крупнее и пахучее, чем в поле

[OlegAlekseev]

И не важно, что это за план, проект сарая или города, идея попасть в рай, подъем на крышу многоэтажки с целью покончить с собой, или грязная мыслишка в отношении соседки - это все замысел. И пока он не осуществлен он идеален.

Понесло меня в философские дебри... На этом форуме много говорили о причинах существования зла. А зло как раз побочка мышления. Нарушение наших ожиданий мы и воспринимаем как зло. И если бы мы не строили планов (не мыслили) то спокойно бы наблюдали как горит наш дом.

- - - Добавлено - - -

По моему опыту - это легенда

А по моему - правда. В свое время часто приходилось бывать на одесском оптовом рынке и убедился, что "обуть" одесситы способны очень быстро и ненавязчиво.
Вспоминаю одесскую электричку. Разговор пассажира и пацана продающего воду.
- У вас есть вода "Куяльник" ?
- У меня есть все кроме счастья и денег!

[другоеизмерение]

Да, не слабо... Царица полей, пехота. Весьма интересно то, что у летчиков, например, о войне складывались совсем иные представления, чем у пехотинцев - и из-за того, что они в таких рукопашных не участвовали, и из-за того что на пеших маршах не встречали следов зверств...

У Артема Драбкина целая серия книг о войне, построенных в формате интервью ветеранов. Он там много одинаковых вопросов задает, и про веру в Бога в частности. Весьма интересно.

- - - Добавлено - - -



А собственно процесс общения описать можете? Ведь наверное это не так, как на форуме, где задают друг другу вопросы и на них отвечают?

Это информация внутреннего порядка - при передаче слов, истинное понимание исказится(к примеру до Солнца столько то километров- при представлении этого растояния само растояние верно, представления уже не то).

Вкратце- убедившись что Творец есть и библия от Него,верою беру и исполняю Им данное, через инструкцию к человеку(библия).В какой то момент хождения приходит Галаты 2:20- но передать словами,как если б передал

вкусовые ощущения меда,у попробовавшего они будут свои.Можно развить,если интерес есть,лишь бы не язвительно вышло, а для обогащения ну или пример други общающимся,что можно и без колкостей

[OlegAlekseev]

Это информация внутреннего порядка - при передаче слов, истинное пониманеи исказится(к примеру до Солнца столько то километров- при представлении этого растояния само растояние верно, представления уже не то).

Вкратце- убедившись что Творец есть и библия от Него,верою беру и исполняю Им данное, через инструкцию к человеку(библия).В какой то момент хождения приходитт Галаты 2:20- но передать словами,как если б передал

вкусовые ощущения меда,у попробовавшего они будут свои.Можно развить,если интерес есть,лишь бы не язвительно вышло, а для обогащения ну или пример други общающимся,что можно и без колкостей

Это было что то типа инсайта?
"Инса́йт (от англ. insight проницательность, проникновение в суть, понимание, озарение, внезапная догадка) интеллектуальное явление, суть которого в неожиданном понимании стоящей проблемы и нахождении её решения."