Свобода воли. Ценный дар или жестокая "подстава"?

[Алексан]

Разве незнание законов освобождает от ответственности? Психически больные люди так же несут ответственность за уголовные преступления как и здоровые, в соответствии с УК.

На этом глобусе я не знаю такой страны, где психически больные люди несут ответственность за уголовные преступления. Может вы с другого глобуса прибыли к нам, но у нас уверяю, нет такого.

[corvat]

Теперь по поводу того что Бог может оказатся ниже причины возникновения всего, возьмём к примеру человека, -что можно назвать человеком, руку? ногу? или голову?

Вы не знаете, что называется "человек"?

"Челове́к разу́мный (лат.Homo sapiens, читается хомо сапиенс) (в биологии) вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время." Из вики.

одним словом сочетание всего в целом можно и назвать человеком, но всё это сочетание без духа называется не человеком а трупом его, и лишь когда и дух его и душа и тело во всей целосности, только тогда это человек,

Причем тут дух и душа? Что за дух такой? Где бы посмотреть на дух и душу?

[Уверовавший]

Свобода выбора даёт возможность человеку выбрать уже из имеющихся вариантов, которые находятся либо в его голове в виде мысли, либо не посредственно перед глазами в виде материально объекта.

Свобода выбора тоже не от человека зависит, ибо можно радоватся закону Божьему как писал апостол, и хотеть его исполнять, но видя также и другой закон непускающий соблюдать Божий вынуждено соблюдать то что не хочешь, хотя и видишь лучшее.

[diana]

Угу. Теперь вспоминаем, что разговор то шел о свободой воли или других качествах, которыми "наградил" нас Создатель.
Вы хотите сказать, что данную нам свободу воли можно "подцепить" еще где-нибудь? Кроме как у Создателя.

Кстати, ну а где реально кот может "подцепить банку на хвост", кроме как от злых мальчишек (девчонок).

Если Создатель и нацепил нам эту банку (сатану, с: вариантами выборов, соблазнами, искушениями) на хвост, то значит, это - надо. Он знает зачем, а мы, пока - нет. Я так думаю, что потом - нам это пригодится, т.к придётся устраять другие миры - с нуля, возможно, или наводить порядки, в уже - существующих и вот там, мы должны будем проявить себя - во всей красе, используя те: наработки, знания, умения, свойства, что приобрели - здесь, в этой школе.

[Уверовавший]

Самое лучшее было бы быть свободным от свободы выбора, будучи подчиненным Тому, Кто всегда выбирал бы вместо тебя и всегда только лучшее.
Жаль что такого нет...

Такое есть, и всегда было, с самого рождения каждого человека.

[DimOsBar]

В общем, Бога вы убрали (видимо, из идеологических соображений), заменив на "безначальную разумную сингулярность, ставшую материальной".

Внешний Бог просто не нужен... Не просматривается необходимость в предположении о его наличии...
Бритва Оккама "срезает".

Это что еще за сущности?

Какие сущности? Сущность одна: Бог-Вселенная

Не соглашусь. Бесконечно малая точка с бесконечной плотностью и температурой - это не материя, а нечто другое.

Я и не говорил, что сингулярность это материя, но она стала материей - материальной вселенной.

Ничто и одновременно всё. Координаты, параметры, взаимодействия, время - все это не имеет смысла.

Не надо фантазий. Возможно не было пространства, но возможно была информация. И, скорее всего, всегда было время, т.к. без него не могло произойти даже беспричинное событие. Негде было бы ему происходить.

Именно так характеризуется природа духовных сущностей.

Кем?

[corvat]

На этом глобусе я не знаю такой страны, где психически больные люди несут ответственность за уголовные преступления. Может вы с другого глобуса прибыли к нам, но у нас уверяю, нет такого.

Страна Россия. Слышали может? По вашему психически больной человек может безнаказанно убивать? Здоровые люди отбывают наказание в обычных колониях, а психически больные в спец клиниках, так как нуждаются в лечении. В специализированные клиники попадают по приговору суда, а не по собственному желанию. Одним словом разница в условиях отбывания в соответствию с УК.

[DimOsBar]

Можно было бы и догадатся, что под кулаками имелось в виду твердое отстаивание своего мнения, без компромисов, а такие как ваши слова это моё мнение, могут приводить и другие в своё оправдание, а вы их проичисляете к неумеющим обосновать своё мнение и уклоняющимися от ответов, это я пишу к тому, что вы ссэр и сами в таком же дерьме как и другие, в часности вы на христиан бочку покатили в этом вопросе.

Я имею свое мнение и не стесняюсь именно так его называть. Другие также имеют мнения, но некоторые (многие) хотят выдать их за истину, не будучи способными обосновать свои идеи даже как просто мнение. О чем тут еще говорить?
Других теистов я и не встречал...

[Уверовавший]

Причем тут дух и душа? Что за дух такой? Где бы посмотреть на дух и душу?

А как например на твой ум посмотреть?

[Уверовавший]

Я имею свое мнение и не стесняюсь именно так его называть. Другие также имеют мнения, но некоторые (многие) хотят выдать их за истину, не будучи способными обосновать свои идеи даже как просто мнение. О чем тут еще говорить?
Других теистов я и не встречал...

Это уже лучше, что многие, а не все.

[DimOsBar]

Вам надо бы почитать Писание внимательней, в нем написано, что ученики Христа в Антиохии в первый раз стали называтся христианами, ученики понимаете? а ученик не всегда может продемонстрировать святость которую я так понял вы хотите видеть в христианах, не всегда , ибо он учится быть таким, и то мере познания Господа, Он в них и отражается, но даже это не каждый сможет увидеть, ибо есть такие люди, которые ни рыба ни мясо, о которых Христос говорил, мы играли вам на свирели , но вы не плясали, мы пели вам печальные песни, но вы не плакали, спросите себя, если вы не видите христиан, может вы как раз к этой категории и относитесь?

Ученичество предполагает что человек научается чему-то и должен быть способен показать чему научается. Даже этого нет.
Библию я за семь лет хорошо изучил...
Не вижу я христиан, скорее всего, потому что их просто нет, а не потому что я из какой-то категории.
Есть только "именующие себя".

[corvat]

А как например на твой ум посмотреть?

Мы знакомы? Если нет то "тыкать" не вежливо незнакомым людям.
А наличие и отсутствие "ума" можно проверить решением задач требующих его присутствие.
А вот как обнаружить можно дух? Или душу? Подскажите пожалуйста.

[Алексан]

Страна Россия. Слышали может? По вашему психически больной человек может безнаказанно убивать? Здоровые люди отбывают наказание в обычных колониях, а психически больные в спец клиниках, так как нуждаются в лечении. В специализированные клиники попадают по приговору суда, а не по собственному желанию. Одним словом разница в условиях отбывания в соответствию с УК.

Да вы оказывается землянин. Я рад. Нет закона в России наказывать психически больных. Суд рассматривает дело уголовное, совершенное психически больным человеком, потому что больше ни у кого нет власти рассматривать преступления и, выносит приговор(постановление) о принудительном лечении больного, потому что он представляет угрозу обществу, но не наказывает. Или по вашему, лечение это наказание?

[Malakay]

"На этом глобусе я не знаю такой страны, где психически больные люди несут ответственность за уголовные преступления" - Сказал безумец в сердце своем: `нет Бога'
а что бог будет делать с этими больными безумцами?

[corvat]

Суд рассматривает дело уголовное, совершенное психически больным человеком, потому что больше ни у кого нет власти рассматривать преступления и, выносит приговор(постановление) о принудительном лечении больного, потому что он представляет угрозу обществу, но не наказывает. Или по вашему, лечение это наказание?

Зоновская психушка мягко говоря отличается от обычной. И лечение в ней можно назвать наказанием. Условия лечения в спец клиниках хуже условий содержания в колонии на порядок. Но в принципе Вы правы, с юридической точки зрения это не уголовное наказание. Я наверно не правильно выразился.
Признаю свою не правоту.