Можно ли верить Библии?

[феа]

Справедливый судья наказывает невиновного вместо виноватого?

Нет. Хотя внешне может так казаться, но нет. Например, когда страдал и был казнён Невинный Безгрешный Божий Сын, Бог ведь не Его наказывал, хоть Иисус и пострадал при этом, а грех мира, который Иисус добровольно взял на Себя ради нашего спасения. А иногда может казаться, что Бог кого-то наказывает, тогда как Он при этом, наоборот, спасает. Например, когда ветеринар делает укол больной собаке, животное может думать, что ему причиняют зло и наказывают его за что-то, потому что эта процедура причиняет боль. На самом же деле, его, наоборот, спасают, хотя для этого приходится причинить боль.
Так и с людьми бывает, что Бог проводит человека через какие-то проблемы и даже беды, чтобы за счёт этого уберечь от гораздо большей беды, погибели души. И даже когда дети погибают, не значит, что Бог наказывает невинных. Возможно, это лучшее для их душ. А останься они жить, может они причинили бы и другим немало зла, и свои души загубили бы. То, что мы не всегда знаем истинные причины, по которым Бог что-то делает, вовсе не значит, что Он делает что-то неправедное.

[феа]

феа, чужими руками воздавать за зло - не почерк Бога.
Богу не нужны посредники, чтобы остановить чье-то сердце и дыхание.

Господь может разными способами действовать, в том числе, и через других людей. Или, например, историю с Иовом вспомните. Бог, если сочтёт нужным, даже сатане может попустить что-то.

[g14]

Например, когда страдал и был казнён Невинный Безгрешный Божий Сын, Бог ведь не Его наказывал, хоть Иисус и пострадал при этом, а грех мира, который Иисус добровольно взял на Себя ради нашего спасения.

(Ис 53:10)
Чужой грех можно взять на себя?

Давайте я вам на примере покажу что это такое:

Допустим, некто Ананий совершил грех: например съел идоложертвенные пирожки с мясом.
На день Йом Кипур священники взяли все грехи народа, и помолившись переложили на голову козлу отпущения, которого отвели и выпустили в пустыне, и он "понес" эти грехи на себе куда-то там в пустыню.

Какой результат? Козел ел идоложертвенные пирожки? Нет. Как-же на нем может быть грех за эти пирожки?
Молились священники или нет, но козел пирожков не ел. А ел их Ананий.
Все могут считать, чтогрех перешел на козлика, но на самом-то деле НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. Козлик все равно пирожков идоложертвенных не ел.

Я конечно понимаю, что в догмы положено верить, а думать наоборот, не положено. Дело ваше.

[феа]

(Ис 53:10)
Чужой грех можно взять на себя?

Давайте я вам на примере покажу что это такое:

Допустим, некто Ананий совершил грех: например съел идоложертвенные пирожки с мясом.
На день Йом Кипур священники взяли все грехи народа, и помолившись переложили на голову козлу отпущения, которого отвели и выпустили в пустыне, и он "понес" эти грехи на себе куда-то там в пустыню.

Какой результат? Козел ел идоложертвенные пирожки? Нет. Как-же на нем может быть грех за эти пирожки?
Молились священники или нет, но козел пирожков не ел. А ел их Ананий.
Все могут считать, чтогрех перешел на козлика, но на самом-то деле НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. Козлик все равно пирожков идоложертвенных не ел.

Я конечно понимаю, что в догмы положено верить, а думать наоборот, не положено. Дело ваше.

Жертвенные животные, на которых возлагались грехи, были прообразом того, что когда-то придёт Искупитель, Который возьмёт на Себя грех мира. И когда это свершилось с приходом Иисуса, то необходимость в этих жертвоприношениях отпала. У христиан ведь нет ничего такого.

[Лука]

ber

А зачем её мерить эту мыслительную деятельность, если ею уже компьютером управляют при помощи датчиков на голове.

Так зачем же Вы пишите всякую чушь про измерение мыслительной деятельности? Кстати, для управления мыслительной деятельностью достаточно сквозняка.

А вот с помощью чего, Вы определяете, когда врете, а когда нет.

Этот механизм контроля у всех людей одинаков - совесть называется. И никакими научными теориями наличие совести в человеке не объяснимо. А ее реальность станет отрицать только полный идиот.

[Лука]

Иван Васильевич

Только знание может оздоровить общество, в познании все ответы.

Это точно - все ответы в познании Бога. Это известно 84% всего человечества. И только некоторые из оставшихся 16% несут всякую чушь о том, что Библия устарела.

В библии есть ответы, но они устарели

Устарели любовь, моральность, честность, смирение, ограничение сексуальных аномалий? Вот теперь Ваша позиция становится более ясной.

там нету рецепта лекарства от спида

Там есть рецепт как вообще не болеть венерическими заболеваниями.

нету рабочего метода, чтобы накормить голодающих

Есть. Вы плохо знакомы с содержанием этой книги.

да и много чего нету.

Это точно. В Библии нет массива бесполезной мути, которая содержалась в учебниках и книгах по "научному атеизму" времен СССР.

Если у веры нету опоры, она не чего не способна сделать...

И это правильно. Если бы у верующих не было опоры их бы сегодня не было на земле 84%, а атеистов всего 16%.

Атеизм набирает силу. В среднем уже около 30 процентов по Европе.

И Вы можете это докаать ссылками на научную литературу? Ждем-с...

[Sky_seeker]

Господь может разными способами действовать, в том числе, и через других людей. Или, например, историю с Иовом вспомните. Бог, если сочтёт нужным, даже сатане может попустить что-то.

История с Иовом...
Кто записывал беседы Бога с сатаной? И на каком языке сатана общался с Богом? На арамейском?
это еще один миф про счастливчика, пережившего мучения, которого ставят в пример, забывая про десятки людей, поплатившихся жизнью.

Хотя история с Иовом - чистый пример аллегории.

[Zdvig]

Иван Васильевич

Это точно - все ответы в познании Бога. Это известно 94% всего человечества. И только некоторые из оставшихся 16% несут всякую чушь о том, что Библия устарела.

ты б хоть считать научился, а то твоя не чушь весьма наглядный показатель того, что ты несёшь.

[Sky_seeker]

Жертвенные животные, на которых возлагались грехи, были прообразом того, что когда-то придёт Искупитель, Который возьмёт на Себя грех мира. И когда это свершилось с приходом Иисуса, то необходимость в этих жертвоприношениях отпала. У христиан ведь нет ничего такого.

1. Зачем древним прообраз Искупителя, если они все равно до Его прихода не доживут?
2. Зачем Бог дает четкие инструкции как разделывать тушу и какое мясо Ему, а какое нет?

[voyageur]

Господь может разными способами действовать, в том числе, и через других людей. Или, например, историю с Иовом вспомните. Бог, если сочтёт нужным, даже сатане может попустить что-то.

Сатана (тёмная сила) - орудие Бога, и сам по себе он вообще не может действовать, все его действия контролируются Всевышним. В истории Иова это хорошо показано. Всевышний - единственный реальный игрок во Вселенной, все остальные фигуры (формы жизни) просто пешки на Его многоклеточной шахматной доске.

Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе. (Рим 9:16-23)

[Sky_seeker]

сатана прежде всего в головах людских. Когда люди научатся его оттуда изгонять, тогда обнаружат, что никакого сатаны внешнего нет. И Бог уже никому ничего плохого не попускает.

[Лука]

ты б хоть считать научился, а то твоя не чушь весьма наглядный показатель того, что ты несёшь.

Спасибо за обличение моей ошибки. Слава Богу, что Он вразумляет верных даже устами атеистов, которых в мире всего 16%

[voyageur]

сатана прежде всего в головах людских. Когда люди научатся его оттуда изгонять, тогда обнаружат, что никакого сатаны внешнего нет. И Бог уже никому ничего плохого не попускает.

Можно и так посмотреть на это. Хотя тёмные силы реальны, точно так же как реальны и мы, в смысле осознания самих себя. А то, что мы знаем о них, говорит о том, что они влияют на нас, на наше сознание. Точно также реальны силы света, противодействующие влиянию тёмных сил, опекающие нас. Мы постоянно находимся под воздействием внешних/внутренних сил. Жизнь - борьба и постоянный выбор.

[Иван Васильевич]

Иван Васильевич

Это точно - все ответы в познании Бога. Это известно 84% всего человечества. И только некоторые из оставшихся 16% несут всякую чушь о том, что Библия устарела.

Устарели любовь, моральность, честность, смирение, ограничение сексуальных аномалий? Вот теперь Ваша позиция становится более ясной.

Там есть рецепт как вообще не болеть венерическими заболеваниями.

Есть. Вы плохо знакомы с содержанием этой книги.

Это точно. В Библии нет массива бесполезной мути, которая содержалась в учебниках и книгах по "научному атеизму" времен СССР.

И это правильно. Если бы у верующих не было опоры их бы сегодня не было на земле 84%, а атеистов всего 16%.

И Вы можете это докаать ссылками на научную литературу? Ждем-с...

В России около 40 % атеисты. В Чехии 50-60 %, Франция 43-54%... Если бы в библии был рабочий метод, то все бы давно были счастливы. Устарели догмы неоспоримости, и центризм библии.

[Sky_seeker]

Можно и так посмотреть на это. Хотя тёмные силы реальны, точно так же как реальны и мы, в смысле осознания самих себя. А то, что мы знаем о них, говорит о том, что они влияют на нас, на наше сознание. Точно также реальны силы света, противодействующие влиянию тёмных сил, опекающие нас. Мы постоянно находимся под воздействием внешних/внутренних сил. Жизнь - борьба и постоянный выбор.

думаю, мы же сами и являемся темными силами, мы же являемся светлыми силами.
Верующие и славят Бога и резали стариков и детей во имя Его...
Неверующие творят ужасы и дела, возвышающие человека и без Его имени.

Здесь у каждого закон что дышло: куда повернешь, туда и вышло.