Доказательство отсутствия библейского Бога

[Владимир П.]

Товарищ а вопрос что такое библейский бог у вас более не вызывает затруднений?

А Вы не сможете внятно пояснить что под ним подразумеваете?

[John7NS]

И явам уже дважды объяснил почему. Но чем бес не шутит давайте третий раз объясню. Вдруг поймёте. Итак... турецкий комик предлагает доказать вовсе не теорию эволюции(он едва ли сумеет внятно сформулировать что этими словами именуется), а свои нелепые представления об оной.

А Вы можете дать ссылку на данную тему. В его заявлении так и говорится "Дам туеву кучу денег тому, кто докажет мои нелепые представления о теории эволюции"?

Да причем тут доказывание Бога через науку? Эта ржака конечно изумительная, но речь то о другой причуде креационистов. А именно о критике теории эволюции.

Не все кто критикует тэ являются креацинистами

[John7NS]

Если бы Он знал, то при условии Всемогущества и Всезнания, Он не мог раскаяться, т.к. все работало именно так, как Им было бы и задумано. Выходит, Он не знал, как развратятся Его творения (люди), а значит Он не знал, что творил.

Он дал людям свободу выбора и т.д. И наблюдал за происходящим.

Это был ваш слив

Ха, в ваших мечтах.

Значит, когда Бог создавал мир, то Он еще не планировал никого топить? А значит Он не знал, что творит и к чему это приведет

Он знал что и кого создает, но заложил свободу выбора и мыслить, а это уже непредсказуемо, если конечно Он не пожелал бы сразу узнать концовку

Т.е. Библия для вас не авторитетный источник?

Достоверный, я слово против нее не сказал

При чем тут ТБВ? Это ваши домыслы на счет чистки. В Библии про это ни слова. Лично Бог вам это поведать не мог. А значит и не было чистки. Более того, идея чистки ставит весь потоп в абсурдное положение, т.к. возвращаемся к вопросу, а почему бы не произвести эту чистку до потопа?

Под чисткой я имел ввиду не зверей и людей убрать, а привести саму Землю в до потовое состояние, чтобы выжившие могли начать новую жизнь. Это моя гипотеза не претендующая на истинность, чисто имхо

[John7NS]

Это весьма возможно и было проделано неоднократно.

Владимир, я как верующий на вашей стороне, но такие заявления не плохо было бы подкрепить фактами. Если такие есть я буду очень рад

[Arigato]

Он дал людям свободу выбора и т.д. И наблюдал за происходящим.

Абсолютной свободы не бывает (даже у Бога), любая свобода чем-то ограничена. Он заложил эти ограничения, а именно от них и зависело дальнейшее развитие событий.

Ха, в ваших мечтах.

Когда человек переходит на другие темы, вместо прямых ответов на вопросы - это называется сливом.

Он знал что и кого создает, но заложил свободу выбора и мыслить, а это уже непредсказуемо, если конечно Он не пожелал бы сразу узнать концовку

Т.е. Бог не может предсказать поведение человека? Да тогда это не Бог, а божок какой-то...

Достоверный, я слово против нее не сказал

В Библии сказано, что рыбы не погибли при потопе, а вы сомневаетесь. Как же так?

[John7NS]

Абсолютной свободы не бывает (даже у Бога), любая свобода чем-то ограничена. Он заложил эти ограничения, а именно от них и зависело дальнейшее развитие событий.

Про какие ограничение именно идет речь?

Когда человек переходит на другие темы, вместо прямых ответов на вопросы - это называется сливом.

Я уточнил что не переходил на другие тему, не нужно на меня наговаривать.

Т.е. Бог не может предсказать поведение человека? Да тогда это не Бог, а божок какой-то...

Вы специально пропускаете некоторые мои слова? Или они для вас непонятны? Все зависит от Его желание - ЗАХОЧЕТ не будет знать все наперед

В Библии сказано, что рыбы не погибли при потопе, а вы сомневаетесь. Как же так?

Ну начнем с того, что задали вопрос про то что стало с рыбами и я предположил. И хотелось бы дословно из Библии от Вас услышать, что рыбы не были затронуты?

[Sadness]

А Вы можете дать ссылку на данную тему. В его заявлении так и говорится "Дам туеву кучу денег тому, кто докажет мои нелепые представления о теории эволюции"?

Пардон. На самом деле я немного ошибся. Спутал турецкого комика с баптистским уголовником. Это последний предлагал доказать теорию эволюции. По пунктам. Вот тут можете на них полюбоваться. Господин Октар же предлагал деньги за демострацию переходного звена. Вобще то билет в музей стоит много дешевле десяти миллионов лир

Не все кто критикует тэ являются креацинистами

Но речь то именно о креационистах.

[John7NS]

Пардон. На самом деле я немного ошибся.

С кем не бывает )

Вобще то билет в музей стоит много дешевле десяти миллионов лир

Переходное звено наверное имелось ввиду общий предок у людей и обезьян? И все равно выплывает - почему не предоставили? Был бы я скажем директором музея где есть данный экземпляр, то взял бы его на вечерок, доказал этому человеку, забрал денежки и был бы в шоколаде, не?

Но речь то именно о креационистах.

Хорошо, я вас понял )

[Sadness]

Переходное звено наверное имелось ввиду общий предок у людей и обезьян? И все равно выплывает - почему не предоставили? Был бы я скажем директором музея где есть данный экземпляр, то взял бы его на вечерок, доказал этому человеку, забрал денежки и был бы в шоколаде, не?

Нет. До подробностей господин Яхья не снизошёл. "Ископаемое переходное звено демонстрирующее эволюцию". Вот и гадайте что же он имел ввиду

[John7NS]

Нет. До подробностей господин Яхья не снизошёл. "Ископаемое переходное звено демонстрирующее эволюцию". Вот и гадайте что же он имел ввиду

То есть ему должно подойти ЛЮБОЕ переходное звено. А таких должно быть множество, если тэ истина. Так ведь?
Если ему были предоставлены десятки образцов, а он говорил, что все это ерунда, то другое дело.
Ему было что то предоставлено?

[Йицхак]

Эверест уже существовал на момент описания потопа.

Справку из домоуправления имеете?

[Владимир П.]

Владимир, я как верующий на вашей стороне, но такие заявления не плохо было бы подкрепить фактами. Если такие есть я буду очень рад

То что вселенная имеет иерархическую структуру(многоступенчатое управление) говорится не только в библии, но и теории систем.Даже теория самоорганизации, при равных условиях, в разных временных отрезках, дает разноуровневые по организации системы и человек по причине более позднего образования попадает в низшие структуры.

[Arigato]

Про какие ограничение именно идет речь?

Ограничения свободы выбора, заложенные в человека.

Я уточнил что не переходил на другие тему, не нужно на меня наговаривать.

Но вы не стали отвечать на вопрос, а слились...

Вы специально пропускаете некоторые мои слова? Или они для вас непонятны? Все зависит от Его желание - ЗАХОЧЕТ не будет знать все наперед

1. Вы заявляете, что Бог существует в нашем времени?
2. Бог, создавая мир, планировал что-то? Или Он сам не понимал, что творит? Поясню: планирование предполагает заглядывание вперед, что бы понять, к чему приведет та или иная модель.

Ну начнем с того, что задали вопрос про то что стало с рыбами и я предположил. И хотелось бы дословно из Библии от Вас услышать, что рыбы не были затронуты?

Я же давал уже цитату из Библии и жирным выделил там ключевые моменты. Там ясно сказано, что погибнут только те, кто на суши и в воздухе.

[Arigato]

То есть ему должно подойти ЛЮБОЕ переходное звено.

Предположу, что ему не подошло бы ЛЮБОЕ переходное звено. Типичный прием креационистов: есть у нас вид A, есть вид Z. Они говорят, что между видами A и Z нет переходных звеней. Потом находится звено O, которое переходное между ними. Тогда креационисты заявляют: а где переходные между A и O, а также между O и Z? Находятся новые звенья, допустим, F - переходное между A и O. А они: а где переходное между A и F, а также между F и O? И так можно продолжать до бесконечности... Однако есть факт: человечество посредством искусственного отбора смогло создать новые виды => новые виды могут образовываться и при естественном отборе.

[Sadness]

То есть ему должно подойти ЛЮБОЕ переходное звено. А таких должно быть множество, если тэ истина. Так ведь?
Если ему были предоставлены десятки образцов, а он говорил, что все это ерунда, то другое дело.
Ему было что то предоставлено?

Ну коли любое то как я уже говорил билет в музей стоит много дешевле 10 млн. лир.