Кто искушает человека? Бог или Сатана?

[dolg]

И как Вы планируете исправить чью-то смерть, например? Все Ваши стремления не помогут...

Ну я говорил о личном выборе человека и его жизненных ошибках. А смерть предотвратить можно только советом и помощью какой потребуется, хотя бы помочь бросить курить кому то, чем не предотвращение смерти? А разве предупреждение о сомнительных поступках не является предупреждением?

А что должно побуждать христианина быть сильным? И почему христианам может не хватать в это веры?

Вы все время отделяете христиан от всех, но есть еще и те, кто просто именуется ими.
Кто такой христианин? Это тот кто не делает того, что делает грешник, то есть, дает отчет своим поступкам воплощая их в жизнь. Если этого нет то о каких христианах вы говорите?
По делам, только по делам...

[U2.]

Ну я говорил о личном выборе человека и его жизненных ошибках. А смерть предотвратить можно только советом и помощью какой потребуется, хотя бы помочь бросить курить кому то, чем не предотвращение смерти? А разве предупреждение о сомнительных поступках не является предупреждением?

А я говорил о жизненных ошибках человека, которые стоят жизни другим.
Например, вождение в нетрезвом виде.
Поди-ка исправь...

Вы все время отделяете христиан от всех

Так и Христос отделил - соль земли да свет миру, и все такое.

Кто такой христианин? Это тот кто не делает того, что делает грешник, то есть, дает отчет своим поступкам воплощая их в жизнь. Если этого нет то о каких христианах вы говорите?

Т.е. христианин не грешит? Тогда христианин - мифическое существо.

По делам, только по делам...

О, да! Сами то как, безгрешны ужо?

[dolg]

Короче - так я и не понял, как же такое возможно, чтобы возрожденный христианин, умерший для греха и имеющий гарантированную помощь от Бога в преодолении любого искушения, отказывается принимать эту помощь, соблазняется и время от времени для греха воскресает.

Что-то неладно в датском королевстве...

Вы все правильно поняли, никто еще не умер, если все как было так и есть.

[dolg]

А я говорил о жизненных ошибках человека, которые стоят жизни другим.
Например, вождение в нетрезвом виде.
Поди-ка исправь...

О у меня с эти целая история была, но спать охота.

Так и Христос отделил - соль земли да свет миру, и все такое.

Кто говорит, что изменился, а делами тот же, разве не лжец он?

Т.е. христианин не грешит? Тогда христианин - мифическое существо.

Все мы грешные, только есть ошибки в жизни которые не совсем то, когда сутками носишь в себе "желание" и при этом все таки его делаешь, причем постоянно.

О, да! Сами то как, безгрешны ужо?

Разве дела освобождают от греха? Но христианина вы валяющимся под забором или орущим благим матом не увидите. А если и увидите, то кто вам сказал, что это христианин, он сам?

[Viktor.o]

Короче - так я и не понял, как же такое возможно, чтобы возрожденный христианин, умерший для греха и имеющий гарантированную помощь от Бога в преодолении любого искушения, отказывается принимать эту помощь, соблазняется и время от времени для греха воскресает.

Что-то неладно в датском королевстве...

Преодолеет искушения одной силы, придут искушения другой силы. Как в школе, где задачи с каждым классом усложняются, так и в жизни усложняются. А какое самое сложное искушение, то не знаю. Может гордость за самого себя?

[Avis]

Сообщение от Avis
Кто искушает человека? Бог или Сатана?

есть...
человек искушается тьмой своего сердца... (то есть, вязнет в фекалиях своих и своих близких...)

Зря я Вас спросил...
Лучше Вам и правда собственных мыслей не демонстрировать.
Ибо от избытка сердца говорят уста.

исправлюсь...

зато, мне хватает честности признать - да грешен...
(и ни кого не винить в этом "мусаре"... )

Цитата из Библии:

Книга От Луки > Глава 18 > Стих 10:12
два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.

Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:

Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!

лучше заботиться о чистоте сердца и сознания...

[Avis]

Есть лишь несовершенство. Но оно так же опасно, как то, что ты злом называешь.

ТОГДА
Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
Князя тьмы и демонов нет.
Но каждым поступком
лжи, гнева и глупости
создаем бесчисленных тварей,
безобразных и страшных по виду,
кровожадных и гнусных.
Они стремятся за нами,
наши творенья! Размеры
и вид их созданы нами.
Берегися рой их умножить.
Твои порожденья тобою
питаться начнут. Осторожно
к толпе прикасайся. Жить трудно,
мой мальчик, помни приказ:
жить, не бояться и верить.
Остаться свободным и сильным.
А после удастся и полюбить.
Темные твари все это очень
не любят. Сохнут и гибнут
тогда.
1916

Николай Рерих. Цветы Мории.
Москва, "Современник", 1988.

............................

[U2.]

Кто говорит, что изменился, а делами тот же, разве не лжец он?

Сей есть истинный лжец!

Все мы грешные, только есть ошибки в жизни которые не совсем то, когда сутками носишь в себе "желание" и при этом все таки его делаешь

Вынашиваемый грех есть грех произвольный, это совершенно особая статья.
Но поддавшись на искушение человек тоже совершает грех.
И этот грех тем хуже, что была возможность воспользоваться силой свыше, но не захотел.
Намерения разные, а результат - один.

Но христианина вы валяющимся под забором или орущим благим матом не увидите. А если и увидите, то кто вам сказал, что это христианин, он сам?

И такие бывают, что, валяясь под забором, за веру православную горло порвут.

[U2.]

Преодолеет искушения одной силы, придут искушения другой силы. Как в школе, где задачи с каждым классом усложняются, так и в жизни усложняются. А какое самое сложное искушение, то не знаю. Может гордость за самого себя?

В Библии сказано, что Бог в любом искушении даст достаточно сил.

[U2.]

зато, мне хватает честности признать - да грешен...
(и ни кого не винить в этом "мусаре"... )

И что тут особенного, Капитан Очевидность?
И я могу признать, что не совершенен, никого при этом не виня.
Заслуга от таких признаний не выше, чем сказать, что я - дышу.

[Viktor.o]

В Библии сказано, что Бог в любом искушении даст достаточно сил.

Да. И получается что сила света прямо-пропорциональна силе тьмы. И если спопойно будет смотреть на тьму, то может справится с ней. А если начнёт её раздувать, то она вырастит в его воображении, и тогда может крыша поехать. Баланс нарушится, и тьмы станет больше, чем силы света для её преодоления.

[dolg]

Вынашиваемый грех есть грех произвольный, это совершенно особая статья.
Но поддавшись на искушение человек тоже совершает грех.
И этот грех тем хуже, что была возможность воспользоваться силой свыше, но не захотел.
Намерения разные, а результат - один.

Кто не падает совсем, как говорится, тот кто ничего и не пытался сделать. Нужно еще и понимать, что есть грехи к смерти, есть не к смерти. "Тяжелые" грехи это как раз и есть особая статья.

И такие бывают, что, валяясь под забором, за веру православную горло порвут.

Я имел ввиду валятся под забором по "особому случаю", можно сказать иметь добровольную прописку под забором. Ну снова не "дошел" человек до дома, видимо как всегда дозу нерасчитал. Всякое бывает в жизни человека, но может ли этот человек называть себя христианином? Все равно, что увидеть школьного учителя например, в таком вот незавидном положении. Христианин должен быть и оставаться примером морального человека, или же не называть себя таковым.

[Avis]

Сообщение от Avis
зато, мне хватает честности признать - да грешен...
(и ни кого не винить в этом "мусаре"... )

И что тут особенного, Капитан Очевидность?
И я могу признать, что не совершенен, никого при этом не виня.
Заслуга от таких признаний не выше, чем сказать, что я - дышу.

вы тему читали?
кто-то винит "диавола" в своих мерзостях, кто-то Бога...
вы лично как думаете кто виновен в том что человек творит тьму: глупость, зависть, алчность, осуждение...?

[U2.]

вы тему читали?

Нет, я не грамотен.

кто-то винит "диавола" в своих мерзостях, кто-то Бога...

А кто-то благодарит Бога за все свои удачи... Всяк по-своему развлекается.

[Avis]

А кто-то благодарит Бога за все свои удачи... Всяк по-своему развлекается.

кто-то благодарит Бога и за временные неудачи, так как он назидают мудрого...