С какими сурами Корана согласны христиане?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СергейНик
    Отключен

    • 08 January 2009
    • 7996

    #586
    Сообщение от tabo
    Так если Ислам Религия Истинная то я поспешу туда.
    Если- уже неправильная постановка утверждения говорящая о сомнении,неопределенности,фальши.

    Комментарий

    • СергейНик
      Отключен

      • 08 January 2009
      • 7996

      #587
      Сообщение от rehovot67
      Если взялся опровергать действуй до конца, а так сначала одно, тут не получилось, давай искать другое.
      Христос- Бог, и без Него никто не может спастись.
      В этом суть происходящего во вселенной и здесь на земле.
      Ну так ваш бог говорит что бы вы были хитры,подобно змее в эдемском саду... И да,я ничего не брался опровергать,зачем? На заре христианства это сделали язычники и довольно показательно и красиво.Парфирий до сих пор не опровергнут хотя тома писались в его опровержение))))

      Комментарий

      • Андрей 77
        Ветеран

        • 05 December 2009
        • 1413

        #588
        Сообщение от СергейНик
        Ну так ваш бог говорит что бы вы были хитры,подобно змее в эдемском саду... И да,я ничего не брался опровергать,зачем? На заре христианства это сделали язычники и довольно показательно и красиво.Парфирий до сих пор не опровергнут хотя тома писались в его опровержение))))
        А Парфирий, что знаменитый арабский мыслитель? (Кстати дайте ссылку почитаю.., а потом вы расскажете как вы его опровергли. вот будет урок мне мракобесу).

        Комментарий

        • СергейНик
          Отключен

          • 08 January 2009
          • 7996

          #589
          Сообщение от rehovot67
          Что-то похоже на сказки о царе Салтане. Уж если говорить о Луне и её расколе, то этот факт был бы засвидетельствован в истории, чего мы не видим. Так, что у Магомета спошные глюки и никаких пророчеств.
          Я рад что вы спросили об исторических обоснованиях данного чуда))) Я надеюсь вы понимаете что чудо это должны были наблюдать жители планеты находящиеся в том же часовом поясе что и мекканцы.
          Мы фактически имеем независимое, и весьма удивительное, историческое подтверждение этого случая индийским царём того времени. Керала государство в Индии, простирающеется на 360 миль (580 километров) вдоль Малабарского берега на юго-западной стороне индийского полуострова. Чакравати Фармас Малабарский был царём Черы, правитель (Чераман перумаль) в Кондугаллуре. Он наблюдал лунный раскол. Случай описан в рукописи, сохраненной в офисе Индийской Библиотеки в Лондоне, номер ссылки: Arabic, 2807, 152-173. Группа мусульманских торговцев, посетившая Малабар на их пути к Китаю, говорила с царём о том, как Бог поддержал аравийского пророка чудом раскола луны. Потрясённый царь сказал, что он видел это собственными глазами также, как и его сын, и поехал в Аравию, чтобы встретиться с Пророком лично. Малабарский царь встретил Пророка, произнёс свидетельство веры, узнал основы вероисповедания, но скончался на обратном пути и был захоронен в портовом городе Зафар в Йемене.
          Говорится, что его окружение, во главе с мусульманином, Маликом бен Динаром, продолжило путешествие к Кодангаллуру, столице Черы, и построили первую, и наиболее старинную в Индии, мечеть в регионе в 629 г н.э., которая существует и сегодня.

          На фото, пятничная мечеть Черамана, старейшая мечеть в Индии, построенная в 629 г., до реконструкции.

          Новости о его принятии Ислама достигли Кералы, где люди приняли Ислам. Население Лакшадвипа и Мопласа (Mапилласа) Калькуттских провинций Кералы с тех пор мусульмане.
          Пятничная мечеть Черамана, названная в честь первого индийского мусульманина, Черамана Чакравати Фармас, после реставрации.
          Об индийском обнаружении и встрече индийского короля с Пророком Мухаммадом также сообщают мусульманские источники. Известный мусульманский историк, Ибн Катир, упоминает, что о расколе луны сообщали в частях Индии. Также, книги хадисов документировали прибытие индийского короля и его встречу с Пророком. Абу Саид Аль-Худри, сподвижник пророка Мухаммад, сообщает:
          Индийский царь подарил Пророку кувшин имбиря. Сподвижники ели его по кусочку. Я тоже взял кусочек.
          Царя, таким образом считали сподвижником термин, применямый для человека, который встретил Пророка и умер как мусульманин его имя, зарегистрировано в мегарезюме, ведущих хронику сподвижников Пророка.

          Комментарий

          • СергейНик
            Отключен

            • 08 January 2009
            • 7996

            #590
            Сообщение от Андрей 77
            А Парфирий, что знаменитый арабский мыслитель? (Кстати дайте ссылку почитаю.., а потом вы расскажете как вы его опровергли. вот будет урок мне мракобесу).
            Вы не внимательно прочитали,его не опровергли. Поищите по инету,я не могу давать антихристианских книг,рукописей или документов.

            Комментарий

            • Halim
              Нет бога, кроме Бога

              • 29 April 2010
              • 308

              #591
              tabo

              ПС мне не по душе рай мусульман. Решили они что будут ничего не делать на том свете и в благах утопится решили )))



              Да у христиан Рай интересней там все поют осанны Богу, таким нудным голосом.

              Напомню так же, что Рай в Библии это так же Сад- Эдем

              вопрос к мусульманам: с чего вы взяли что Ислам Истинная Религия?

              по каким критериям вы это решили.



              Об этом говорит Коран, а Коран своей чудесной формой подтверждает свои слова.

              Если в этой теме люди не занимались бы пустой болтовней- мы давно бы уже это поняли или хотя бы приблизились к этому.

              Так если Ислам Религия Истинная то я поспешу туда
              .


              Что бы узнать о исламе нужно начать читать Коран.
              Веруйте же в Бога и Его посланников и не говорите - три !
              В вине есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в нем больше, чем пользы

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #592
                Сообщение от СергейНик
                Если- уже неправильная постановка утверждения говорящая о сомнении,неопределенности,фальши.
                пока что на ниве всех религий есть только одна Истинная-Христианство.
                Оттого и если.

                Но Истинная религия не от книги а от Боговоплощения. Бог стал Человеком действительным.

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #593
                  Да у христиан Рай интересней там все поют осанны Богу, таким нудным голосом.

                  Напомню так же, что Рай в Библии это так же Сад- Эдем
                  нет того рая о котором ты говоришь есть Царство Небесное.





                  а учитывая что тот кто написал коран не понял Апокалипсиса и потому и в коране рай это сад. Ведь коран это штапм на Священное Писание.

                  Комментарий

                  • Halim
                    Нет бога, кроме Бога

                    • 29 April 2010
                    • 308

                    #594
                    Сообщение от tabo
                    нет того рая о котором ты говоришь есть Царство Небесное.





                    а учитывая что тот кто написал коран не понял Апокалипсиса и потому и в коране рай это сад. Ведь коран это штапм на Священное Писание.

                    О христианском Рае говорят христиане.

                    А ты укажи суры и скажи в чем расхождения.
                    Ты много уже что сказал о Коране и исламе, но не так и не смог осилить ни одну суру.

                    Коран никто не писал, это Слово Бога передаренное пророку Мухаммеду через ангела Гаврила
                    Веруйте же в Бога и Его посланников и не говорите - три !
                    В вине есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в нем больше, чем пользы

                    Комментарий

                    • СергейНик
                      Отключен

                      • 08 January 2009
                      • 7996

                      #595
                      Сообщение от tabo
                      пока что на ниве всех религий есть только одна Истинная-Христианство.
                      Оттого и если.
                      Истинная она от того,что вы,если речь идет именно о вас,считаете её таковой.Например,для меня она абсолютна не истинна. И что мы будем с этим делать?)))
                      Но Истинная религия не от книги а от Боговоплощения. Бог стал Человеком действительным.
                      А Бог не мог не быть человеком? Или Он не Всесилен,раз нуждался в том что бы стать человеком? Ваш критерий смешон на фоне многих языческих культов так же верящих в воплощение своих богов. Если вы хотели поднять этим рейтинг своей религии то увы,ошиблись.

                      Комментарий

                      • Зикар
                        Правь-Прославляющий

                        • 02 April 2008
                        • 4903

                        #596
                        [quote=СергейНик;2096419]
                        Раскол луны

                        Одним из чудес, выполненным Всевышним руками Пророка, было когда мекканцы потребовали от Мухаммада чуда, чтобы показать его правдивость. Бог расколол луну на две отдельные половинки, а затем воссоединил их. Коран описал этот случай:
                        Приблизился Час и луна раскололась! (Коран 54:1)
                        О каком Вы чуде якобы явленное Мухаммедом говорите???? И так привожу полный контекст:-1.Час Божьего суда настал. И раскололся месяц.(Не уж-то Вы Сергей данное относите к луне в прямом смысле этого слова?-Тем самым представляете данное как чудо.) Час Божьего суда настал И раскололся месяц(или же раскололась луна)-О Чем здесь говорится???Читаем далее по контексту и постараемся осмыслить. 2. Но даже если их глазам Предстанет ясное знаменье(Аллаха). Они отворотятся от него и скажут: "Сие лишь колдовство". (Во первых Сергей сам контекст данного стиха показывает и указывает,что это образное, Во вторых первое сочетание слов данного стиха(аята) указывает ,что это предположение-Но даже если их глазами Предстанет ясное знаменье.
                        Если бы случай этот никогда не происходил, сами мусульмане засомневались бы в своей религии, и многие оставили бы её!
                        Так в действительности как Вы Сергей трактуете данное,такого и не происходило! Ибо это есть образное представление и предположение как события--если их глазами Предстанет ясное знаменье. Более того читаем далее: 3. И ложью нарекли они(предупреждение). Что и следовало доказать, ибо данного действа не происходило! Следовательно данная строка и показывает ,что люди и не поверили,а вот из каких соображений приняли Ислам позднее,это уже относится к вопросу -насильственного характера привития данной идеи тем людям кто отвергал и не желал принимать. Более того данная сама формулировка и смысл построения и сам характер контекста заимствована у Христианства с Евангелия:-Для чего род сей требует знамений с неба. Не будет вам знамений нежели знамения пророка Иониного. Следовательно не является откровением,а лишь повторением откровения Иисуса Христа как Божие откровение людям.
                        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                        Комментарий

                        • СергейНик
                          Отключен

                          • 08 January 2009
                          • 7996

                          #597
                          Сообщение от Зикар
                          : 3. И ложью нарекли они(предупреждение). Что и следовало доказать, ибо данного действа не происходило! .
                          Этими словами вы сами всё доказали))) Предупреждение было? Значит факт чуда есть,описан он и в историческом материале,и мекканцы наблюдали и сказали что это колдовство.
                          Трудно вам идти против рожна,сей камень на кого упадет-раздавит,а идущий иным путем-споткнется об него...

                          Комментарий

                          • Зикар
                            Правь-Прославляющий

                            • 02 April 2008
                            • 4903

                            #598
                            [quote=СергейНик;2095647]
                            Мне дела нет,что вы там понаписывали в биографиях Исы)))) Сами их читайте)))) Вы мне аят приведите из слова Живого Бога Аллаха!!! А что там ваши духи говорят мне не интересно)))
                            Странное заявление. Ровно так же в таком ракурсе может сказать любой Христианин.-Мне нет дела до вашего корана,и то что там напридумано и выдается за истину. Сергей поймите правильно. Но это так!



                            3:20. А если они станут спорить и препираться с тобой (о Мухаммад!) об этой религии после того, как ты уже указал на знамения Аллаха, не продолжай с ними спор и прения, а скажи им: "Я и те, которые за мной последовали, верим только в Аллаха". Скажи иудеям, христианам и неверующим из арабов: "Знамения Аллаха уже ясны, признавайте ислам!" Если они признают исламскую религию, то будут на прямом пути Аллаха, а если они отвратятся, то ты не отвечаешь за это. Твоё дело - передача Писания Аллаха. Аллах знает Своих рабов, их мысли и что они делают!
                            А ничего более и не может сказать тот, кто поставил себе цель повести народ за собой, построенную и основанную на религиозной идеологии. Поэтому Мухаммед я и говорю, тонкий психоаналитик и знаете почему Христиане не принимают его за пророка?- Всё просто; То что он был религиозным человеком и его житиё это указывает в хадисах, описывая его как человека искренне верующиго,но увы та борьба о которой я вам говорил внутри самой личности при чем каждого человека(Не мир Я вам принёс на землю,но меч!) присутствовала в нем. С одной стороны это религиозный искренне любящий Бога человек,с другой стороны воинствующий человек и это борьба! Так вот ни одна его сущность не смогла победить другую. Тем самым свою идею, идею своего "Я"(двух своих сущностей) явил миру как религию. А вот Иисус победил в Себе того, что(кто) именуется в Христианстве сатаной ибо был искушаем своими амбициями (сатаной) и победил. А ведь с Его причастием ,и способностями называйте это как хотите Он Иисус мог выбрать иной путь, ибо весь мир был Ему дарован если-бы Он поклонился(сатане) но Он ПОБЕДИЛ от туда и ХРИСТОС,ЕДИНОРОДНЫЙ в чреве Отчем,Сын Бога живого, БОГ во плоти можете называть т как хотите,но данного и не могут понять последователи Ислама. От туда в Христианстве он ни как не тянет на пророка. - Ибо ;По плодам узнаете их, кто приходит в овечей шкуре,сами же суть волки! Вы же Сергей не думайте, что при помощи меча,кнута можно привить Бога???

                            3:19. Поистине, религия Аллаха - ислам: единобожие и искреннее повиновение Аллаху. Иудеи и христиане разошлись по отношению к религии. Они искажали и изменяли её не из-за сомнений и невежества, так как к ним пришло знание, а по зависти и злобе. Те, которые не веруют в знамения Аллаха, должны ждать воздаяния за это. Ведь Аллах быстр в расчёте!
                            Вот это я и признаю,можно назвать это и пророчеством и догадкой в плане последовательности. Но единственное здесь надо было бы дабы довести это как пророчество так.- Мы приняли ,Христиан, Иудеев,Мусульман, Буддистов и тд. и тп в завет свой,но они забыли часть Наших заповедей,Мы посеем между ними распри и ненависть (при чем в каждой из них). Но скоро каждый из них увидят всю тщету своих воззрений! -Вот это было бы действительно истина! Ибо в Мире Яви всё имеет своё начало единое и конец,как в раздробленности своей. Ибо ни имеет ни начало и ни конца лишь Бог, и имя Ему Род! Ибо Он Есть Альфа и Омега начало и конец,первый и последний. И это- ИСТИННА!
                            Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                            Комментарий

                            • СергейНик
                              Отключен

                              • 08 January 2009
                              • 7996

                              #599
                              Сообщение от Зикар
                              Странное заявление. Ровно так же в таком ракурсе может сказать любой Христианин.-Мне нет дела до вашего корана,и то что там напридумано и выдается за истину. Сергей поймите правильно. Но это так!
                              Зикар,вы немного неправильно наверное меня поняли. Я не собирался,вернее цели у меня такой не было,заявлять об истинности ислама чудесами пророка. Коран сам говорит за себя,лично для меня он и есть самое неоспаримое доказательство и чудо Всевышнего. Приведя в пример чудеса я лишь ответил на вопрос человека который сомневался: а есть ли такие?(вернее были ли).

                              Комментарий

                              • Зикар
                                Правь-Прославляющий

                                • 02 April 2008
                                • 4903

                                #600
                                Сообщение от СергейНик
                                Этими словами вы сами всё доказали))) Предупреждение было? Значит факт чуда есть,описан он и в историческом материале,и мекканцы наблюдали и сказали что это колдовство.
                                Трудно вам идти против рожна,сей камень на кого упадет-раздавит,а идущий иным путем-споткнется об него...
                                Сергей не имейте привычку "вырывать" из контекста то о чем я сказал,тем самым искажать смысл это дурной тон. Более того не вырывать из контекста корана фразы тем самым истолковывать в искажённом виде от туда ещё раз приведу связующие звенья мысли и последовательности текста. Итак:- И раскололся месяц-читаем далее . Но даже если их глазам Предстанет данное знаменье.( Вы понимаете о чем говорится? Но даже если предстанет,то есть в реальности его не было этого чуда,а говорилось -даже если! ) Так я надеюсь понятней? Более того если приводить контекст ещё дальше сказано если данное знаменье им представить:-они отворятся от него и скажут это "колдовство сиё лишь временное." То-есть видно, что суть мысли такова- Какое бы знамение не дай они не уверят.(в этом и суть) А вот такое выражение : И ложью нарекли они(предупрежденье) Говорит о том что такого события в буквальном смысле люди и не увидели.А вот слово в скобках (предупрежденье) является лишь как смысловое,ибо -предупреждение это то, о чём говорил Мухаммед ,а в частности дабы люди приняли Того, Кого он проповедует как Творца всего сущего Которого он (Мухаммед) выражал и тд и тп то-есть то о чем Мухаммед излагал и представлял как Творца всего. От туда и сказано -Но даже если их глазам(неверующим Тому о Котором вещал им Мухаммед) Предстанет ясное знаменье (Аллаха). От туда и небыло в действительности такого. И лишь является повторением смысла слов Иисуса Христа!- Обращение к неверующим во Христа книжников и фарисеев и иудеев в целом- требующих знамений с неба. Только и всего!
                                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                                Комментарий

                                Обработка...