докажите мне логически что существует бог

[Vitalis01]

Невозможно логически доказать , нужны явные для вас чудеса . (( А так тема только для уражения ума .

[Ладушка]

По-видимому, все здесь верят, что Земля шар? А почему? Потому что вам показали фотографии из космоса нашей планеты? А вы сами-то видели ее из космоса? Нет? Поверили фотографии?. Ну так я вам скажу, что ваша вера «слепа».
Вы так же слепо верите всем «научным» заметкам в популярных изданиях об открытии там чего-то. Вы сами присутствовали при экспериментах или заглядывали в микроскоп? Нет? Однако почему-то безоговорочно верите публикациям.
Пояснение этому простое вы находитесь в Пространстве Материализма. Верующий находится в Пространстве Религии. Для него факт существования Бога так же обыден и бесспорен, как для вас что Земля шар
Надеюсь, вы уже поняли что доказывать какие-либо постулаты из территории разных пространств представителям оных бессмысленно и неконструктивно? Почему бы каждому из вас не остаться «при своих»? Опять таки ответ прост доказать другому «Ты дурак, а я умный» весьма тешит чувство собственной важности.
Господа, как пусты ваши споры.

[Vladilen]

Не сожалейте - не расстроился. Это ваше мнение. Я не называл атеистов идиотами.

Да чего уж там,
друг, не отпирайтесь!

"И сказал безумец в сердце своём: нет Бога"

[Божий раб]

я уверен что добренький христианский бог существует только в больном сознании верующих
Ведь согласно новому международному классификатору болезней религиозность отнесена специалистами к психическому заболеванию

Существование Бога логикой человеческой не доказывается!
Существоание Бога только ПОЗНАЕТСЯ!
Бог есть линость истинная и совершенная.
Бог исключает для Себя необходимость Своего доказательства своим тварям. Но не по причине Своей гордыни( ибо ее в Нем нет), а в силу того что Он есть любовь.
Любовь не допускает насилия к тому, чтобы ее(любовь) приняли под давлением. Нельзя заставит полюбить...
Между тем ЛЮБОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАО в любой форме есть некое насилие, потому и нередко говорят, что, мол под давлением доказательств человек вынужден был признать то-то и то-то, был вынужден признать хотя и не хотел...
Бог так не поступает. А как?
Возмем, для примера, двух людей.
Если очень умный и совестливый человек знает, что другой человек - НЕКТО не хочет его знать и не хочет его видеть, то такой совестливый и умный человек не будет даже показываться этому НЕКТО. Однако то обстоятельство, что этот совестливый и умный человек не показывается этому НЕКТО, вовсе не значит, что этого совестливого и умного человека вовсе не существует.
Так, примерно, поступает и Бог. Если человек внутренне, в сердце своем не готов Его принять, то к такому человеку Бог не придет, не явит Себя ему и для такого человека Бога как бы и нет. И логика тут окажется бессильной, в духовном смысле это есть тьма неведения. Если же человек не предуготовит сердце свое, а будет продолжать говорить в нем, дескать, докажите мне что Бог есть, а если не докажите, то не поверю, то так и останется во тьме.
Ибо не человек человеку доказывает существование Бога, а Сам Бог открывается человеку в той мере, насколько сам человек готов Его принять и познать...
Это как раз тот редкий и особый случай когда человеческие логика, рассудок, человеческий опыт, упование на возможности человеческого ума постигнуть непостижимое являются преградой на пути Бога к человеку и человека к Богу. Потому Господь сказал - будьте просты, как дети... Детям, в их искренней доверчивости, не нужны никакие логические доказательства.
Да вразумит всех нас Господь.
недостойный раб Божий.

[Vitalis01]

Ладушка
То чему нас учат в школе можно проверить . Наука опираеться на эксперимент , если почитать как делать эксперимент мы получим те же результаты чт ои ученные . А вы своей верой може етдоказать что то , горы двигаете , воскрешение мертвых , исцеление больных раком ? Без явных чудес верить считаю глупо .

[plug]

По-видимому, все здесь верят, что Земля шар?

Вообще-то - нет, не шар.

А почему? Потому что вам показали фотографии из космоса нашей планеты?

Конечно же нет.
Есть куча способов проверить форму земли даже не отрываясь от нее.
А в наш то "век Интернета" это сделать проще простого.
Достаточно найти себе нескольких приятелей из таких же "сомневающихся" из разных герографических координат. И, сговорившись в чате, одновремено измерить, скажем, положение Полярной звезды над горизонтом.

А вы сами-то видели ее из космоса? Нет? Поверили фотографии?

Нет, конечно.
Не фотографии, а расписанию нехдународных авиационных рейсов. Это не шутка. Возмите побольше разных рейсов, связывающих разные страны, желательно - в разных полушариях. Возмите время убытия и прибытия самолетов и их среднюю скорость. И попытайтесь проложить их маршруты, предполагая, что земля не "шар", а, скажем, плоская "тарелка".

У вас просто ничего не получится. Либо время не сойдется, либо окажется, что некоторые самолеты вынуждены плестись со скоростью велосипеда.

Так что, не надо верить, можно легко убедиться самостоятельно. Только не совсем так, как вы думаете.

[tabo]

А так тема только для уражения ума .

Игра ума

16 доказательств бытия Бога. Георгий Хлебников

[Ладушка]

Ой, Plug, рада снова вас "видеть", доброго здоровьичка, ну так и знала, что на "шаре" подколете, еще долго думала, писать "шар" или не писать, таа йедрить твою, напишу.

Проверить, говорите, можно? А Бога непроверишь, не пощупаешь? Но как же простая система может познать более сложную систему? Для этого ей надо усложниться самой, т.е. выйти за рамки своей системы, т.е. перестать быть собой. Это раз.

Я уже вчера где-то тут на форуме написала: Бог - это не личность, это триединство Энергия+Информация+Сознание. Оглянитесь вокруг, присмотритесь как устроен видимый мир, проанализируйте. Ведь, собственно, все в этом мироздании материально, только плотность у материи разная.

Виталик, скажите, а почему вообще кто-то обязан кому-то что-то доказывать? Каждый выбирает свою картину мира, в которой ему наиболее комфортно. Как умилительны попытки неверующих убедить верующих, как глубоко те бедняги заблуждаются. Да пусть себе люди верят хоть в священный ночной горшок, почему меня это должно так беспокоить?

[Vitalis01]

Да пусть себе люди верят хоть в священный ночной горшок, почему меня это должно так беспокоить?

Священный ночной горшок , тоже сложная штука , тоже имеет святость . Чем бог израилев лучше священного горшка , почему не верить в летающего Макаранного монстра , Лучезарную Гаечку ? Чем Иегова лучше лучезарной Гаечки ? Заслугами описанными в библии ? Так можна и Гаечке приписать заслуги в прошлом , бумага все стерпит .
Иисус по книжке убедил людей не логикой , а чудесами . Нужно собраться представителям разных религий и совершить чудо , как и пророки в книжках. А так без чудес пред специалистами глупо верить во все это и считать что только ваша вера правильная . Нужны чудеса перед учеными специалистами и профессиональными иллюзионистами которые понимают где фокусы . Видите нет сейчас библейских чудес , они только на бумаге , можно про любое чудо написать и говорить что оно было в реальности . Написав еще что эта книга истинная и написанная под диктовку голосом свыше и что голос сама правда и врать не может . Если нет библейских чудес значит вас дурачат . Без чудес библия такая же обычная книга как и другие конкурентные книги . Вы просто держитесь за христианство потому что вас учили с детства и эта вера доминирует на территории вашего проживания . И вере вас учили в детстве . Дети ведь считают что надо слушать , что говорят взрослые , они ведь не врут (( . Таков механизм психики детей они все впитывают от взрослых как губка . У них записано в генах - слушай и учись у взрослых что бы выжить . Поэтому можно учить любой продуманной религии и ростить фанатиков и их будет тяжело совратить другой верой , потому как они будут обучены своей вере с детства .
Понимаете ? Поэтому вам тяжело обратить мусульман , а им вас . А все и за того что тяжело отбросить , то чему учили нас когда мы были маленькими , для нас это кажеться истинной , не только вера обычаи , культура . Наши обычаи нам кажуться правильными , а другие дикими .

[randum]

Vitalis01

Дети ведь считают что надо слушать , что говорят взрослые , они ведь не врут (( . Таков механизм психики детей они все впитывают от взрослых как губка .

Почему же скажем, если родители говорят: не кури, а всё равно начинают?

Я думаю дети смотрят на своих родителей, и оценивают плоды их жизни.
Например, если родители пьют и курят, то ребёнок хорошо поймёт, какие плоды от этих наркотиков, и как решит для себя, хочет ли он эти плоды, то соответственно решит пить и курить ли.

"И сказал безумец в сердце своём: нет Бога"

Цитата из Библии:

18Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,- сила Божия.

Мне кажется, просто логика разная:
Допустим что есть два вида людей: ))
Которые не верят в бога, но тогда они "верят" миру, потому как больше ничего для них нет.
И которые верят в бога, и в его вечный мир.

Дальше: каждый человек в течении жизни получает некоторый опыт и достигает некоторого развития - "накапливает богатства", если это так то:
Не верующий, старается накапливать богатства этого мира.
А верующий соответственно старается накапливать богатства мира бога.

Ну и общий вывод: ) Принципы развития - накопления богатства у двух типов людей будет различны, даже возможно взаимоисключающие.
Тут и получается противоречие: для не верующие безумие то что для верующих богатства, и соответственно для верующих безумие то что для не верующих богатство.

Иисус по книжке убедил людей не логикой , а чудесами . Нужно собраться представителям разных религий и совершить чудо , как и пророки в книжках. А так без чудес пред специалистами глупо верить во все это и считать что только ваша вера правильная .

Цитата из Библии:

59 Первосвященники и старейшины и весь синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти,
60 и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли. Но наконец пришли два лжесвидетеля

Другими словами они искали противоречия, а если в чём-то нет противоречий то, как мне кажется, это что-то логично. )

Цитата из Библии:

31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

А какое определение вы вкладываете в понятие чудо?

[Vladilen]

Цитата участника Ладушка:
По-видимому, все здесь верят, что Земля шар?

Вообще-то - нет, не шар.
Конечно же нет.

Верно!
Наша Земля не шар, а эллипсоид вращения.

[Ладушка]

Цитата участника Ладушка:
По-видимому, все здесь верят, что Земля шар?


Верно!
Наша Земля не шар, а эллипсоид вращения.

та шо вы хаварите!

[SERVINT]

Очень советую почитать или прослушать книгу Клайва Стэйплза Льюиса - Просто Христианство. Там очень хорошо доказано и показана вся глупость, нелогичность атеизма.

Если заинтересуетесь - пишите в ЛС.

П.С - он сам был атеистом пока не побеседовал с Толкиеном

[Собакевич]

Маленькая проблема: у Бога нет убитых, у Него все живы.
Что такое смерть, тот же потоп? Секунды страха и боли и отчаяния (если только тонет неверующий , если верующий тонет, отчаяния не будет).
Что это такое, эти секунды, по сравнению с вечной жизнью?
И не бойтесь за утонувших праведников: если они там и были, они сейчас там где надо!

На тонущем корабле
- Есть тут кто-нибудь, кто надеется спастись с божьей помощью?
Один священник скромно выступает вперед.
- Вот и отлично, а то у нас как раз не хватает одного места в
спасательных шлюпках.

[Полковник]

Но как же простая система может познать более сложную систему? Для этого ей надо усложниться самой, т.е. выйти за рамки своей системы, т.е. перестать быть собой. Это раз.

Посредством материального взаимодействия, по системе: "воздействие - отклик"

Я уже вчера где-то тут на форуме написала: Бог - это не личность, это триединство Энергия+Информация+Сознание.

Все трое = суть материя, её свойства, события и методы.

Оглянитесь вокруг, присмотритесь как устроен видимый мир, проанализируйте. Ведь, собственно, все в этом мироздании материально, ...

Вот именно - материально. Значит и бог материален - вот и дайте определение = что это такое?

ПС:
Что касается шара - могу предложить более простой способ - измерение угла видимости, например, эйфелевой башни на различном от неё удалении.

.