Докажи, что Бог существует.

[lyykfi]

ничего не понимаю, восприятие меня?

Нет.
Вашей фразы.

[Laangkhmer]

Откуда из небытия взялся первоатом, который взорвался и произошло всё?

Ниоткуда. Никакого первоатома никогда не существовало, а материя существовала всегда.

[Sky_seeker]

материя существовала всегда.

Откуда вестишки?

[Ладушка]

Что такое "первоатом"? Это что-то из теософии?

нет, не из теософии. То, из чего произошел большой взрыв. Извините, если неправильно употребляю термины.

Вот так и борятся любопытсво и усталость. Пока любопытство сильнее, мы готовы продолжать цепь "до бесконечности", как только усталость берет верх - мы готовы остановиться на любом звене и назвать его первопричиной, абсолютным пределом, "венцом" всего и т.п.
Можете сами выбрать - что Вам больше "по душе". Все равно ни один из выборов не достовернее другого.

вот поэтому я и пишу выше, что, т.к. это недоказуемо, то остается только признать, что этот вопрос - выбор человека. Хорошо, в этом вопросе мы с вами согласились.

Что касается меня, то я пока не устал. Мой ответ - да, до бесконечности, т.е. первопричины нет.

да, математически, этот процесс должен быть бесконечен. Но если мы берем за основу систему причина-следствие, у каждого создания, творения есть начало, и начало это называется "Идея", т.е. мысль! То бишь, Разум! А этот разум породил другой разум, и так до бесконечности.

[Laangkhmer]

Откуда вестишки?

Из ОТО и ТБВ.

[Ладушка]

Ниоткуда. Никакого первоатома никогда не существовало, а материя существовала всегда.

Допустим. А физические законы - это свойства материи. Так кто "придумал" эти законы? Почему электрон движется по орбите, а не остановится, побудет на месте, потом начнет двигатся по орбите, перпендикулярной прежней? Вы скажете, в силу целесообразности? Так что такое эта целесообразность, из целесообразности чего она вытекает.
Так, тихо шифером шурша, едет крыша не спеша...

[Sky_seeker]

Из ОТО и ТБВ.

Но ведь ОТО и ТБВ это не историческая летопись и даже не археологические раскопки

А вообще, забавная картина складывается.
Идея о том, что материя существовала всегда пришла на ум людям еще при К.Марксе. Может быть еще раньше. Но тогда люди не знали о материи ничего, поэтому им простительно.
Но сейчас то, в связи с накопленными знаниями о природе материи, что людей заставляет забывать, что материя - это форма энергии?
А если это так, то почему, зная, что в бесконечно открытом пространстве любая энергия должна быть рассеяна за бесконечное время, люди продолжают верить, что некий ком, в виде материи существовал всегда, даже бесконечно разлетаясь?
Ведь так утверждают астрономы? Наша вселенная должна бесконечно расширяться, потому что гравитация между удаленными галактиками ничтожна?
Но тогда что же "взорвалось"?

[Sky_seeker]

Почему электрон движется по орбите, а не остановится, побудет на месте, потом начнет двигатся по орбите, перпендикулярной прежней? Вы скажете, в силу целесообразности? Так что такое эта целесообразность, из целесообразности чего она вытекает.

Электрон, вообще, существо очень своеобразное.
YouTube - Рагадка кванСРѕРІРѕР№ СРёР·РёРєРё - СЌРєСЃРїРµСРёРјРµРЅС СЃ РґРІСРјСЏ Селями

YouTube - Рагадка кванСРѕРІРѕР№ СРёР·РёРєРё 2 - кванСРѕРІРѕРµ запСССвание

[Laangkhmer]

Допустим. А физические законы - это свойства материи. Так кто "придумал" эти законы?

Если материя была всегда, а законы - это законы материи, то они тоже были всегда. Их никто никогда не придумывал. Их открыли и описали люди.

Почему электрон движется по орбите, а не остановится, побудет на месте, потом начнет двигатся по орбите, перпендикулярной прежней?

Электрон не движется ни по какой орбите. Но не важно. Вопрос почему электрон движется именно так, а не иначе по-сути лишен смысла. Ведь если бы он двигался иначе, мы задали бы тот же вопрос. Наука отвечает не на вопрос "почему" все происходит, а на вопрос "по каком механизму" все происходит.

Вы скажете, в силу целесообразности?

Нет, не скажу.

[Германец]

Допустим. А физические законы - это свойства материи. Так кто "придумал" эти законы? Почему электрон движется по орбите, а не остановится, побудет на месте, потом начнет двигатся по орбите, перпендикулярной прежней? Вы скажете, в силу целесообразности? Так что такое эта целесообразность, из целесообразности чего она вытекает.
Так, тихо шифером шурша, едет крыша не спеша...

Физические законы никто не придумал, их выявили довольно интеллигентные люди с помощью опытов и анализов. А электроны движутся в силу оптимальной энергетики и негативного потенциала по отношению к протону

[.Аlex.]

Нет.Вашей фразы.

как бы Вы меня не поняли, приготовьтесь читать здесь, время от времени, такие тексты. евангелие.ру ведь.

[Laangkhmer]

Но ведь ОТО и ТБВ это не историческая летопись и даже не археологические раскопки

Да. Но они подтверждены множетсвом экспериментов и астрономической летописью.

Но сейчас то, в связи с накопленными знаниями о природе материи, что людей заставляет забывать, что материя - это форма энергии?

Материя не форма энегрии строго говоря. Но если вы имеете в виду пропорциональность массы и энергии - то СТО и эксперименты.

А если это так, то почему, зная, что в бесконечно открытом пространстве любая энергия должна быть рассеяна за бесконечное время, люди продолжают верить, что некий ком, в виде материи существовал всегда, даже бесконечно разлетаясь?

Здесь вообще неясно о чем вы говорите.

Ведь так утверждают астрономы?

Нет.

Но тогда что же "взорвалось"?

Ничего не взрывалось. Название "большой взрыв" - это просто название начального состояния Вселенной. Можно было его назвать эльпенсит. Суть не именилась бы.

[Sky_seeker]

А электроны движутся в силу оптимальной энергетики и негативного потенциала по отношению к протону

А электроны точно движутся или переносится заряд поляризации из точки А в точку В?

[plug]

нет, не из теософии. То, из чего произошел большой взрыв. Извините, если неправильно употребляю термины.

Вас дезинформировали. Не из какого первоатома БВ не происходил.

БВ это вообще не взрыв, в обычном понимании этого слова.

да, математически, этот процесс должен быть бесконечен.

Я лишь поправлю, что не "математически", а - вообще "логически". Математика это лишь одна часть наших "умственных инструментов". А "логика" в широком смысле - это все наши "способы" рассуждать.

Но если мы берем за основу систему причина-следствие, у каждого создания, творения есть начало, и начало это называется "Идея", т.е. мысль!

Да. Только обратите внимание - у "создания, творения".
Если мы про что-то знаем достоверно, что оно сотворено по предварительному замыслу, то - да, можно сделать вывод, что была идея, разум и т.д.

Но если мы просто видим нечто существующее, то было бы поспешным утвержадть, что оно сотворено, а не получилось в результате "безмозглых" процессов. Ну, а если оно не сотворено, то и замысла никакого не требуется.

То бишь, Разум! А этот разум породил другой разум, и так до бесконечности.

А разве уже достоверно установлено, что разум это - творение? А не просто результат развития материи?

Допустим. А физические законы - это свойства материи. Так кто "придумал" эти законы?

Никто не придумывал. Они всегда были, как и сама материя.

Почему электрон движется по орбите, а не остановится, побудет на месте, потом начнет двигатся по орбите, перпендикулярной прежней?

А почему он должен останавливаться? Он же не обладает свободной волей.

Кстати, скажу вам по секрету - электрон не движется по орбите. Это Резерфорд просто придумал такую модель для наглядности - как Солнце и планеты. А точнее было бы представлять электрон размазанным как сплошной "пузырь" вокруг ядра.

Вы скажете, в силу целесообразности?

Я не скажу. И Лаангкхмер тоже не скажет. Зачем вообще говорить такую нелепость?

Какая может быть цель и ее сообразность у "безмозглых" атомов?

Так, тихо шифером шурша, едет крыша не спеша...

Так хватайте и держите ее, пока не поздно.

[plug]

А вообще, забавная картина складывается.
Идея о том, что материя существовала всегда пришла на ум людям еще при К.Марксе.

Насколько я помню - еще древнегреческим философам.

Но сейчас то, в связи с накопленными знаниями о природе материи, что людей заставляет забывать, что материя - это форма энергии?

Нет. Материя это материя, а энергия - лишь мера ее движения.

Хотя я догадываюсь, что Вы сейачас натащите пару роликов с ютюб и скажете, что я сильно отстал от передовой мысли ... околонаучных фантазеров.