Новый Завет

[Ihtius]

Хорошо, давайте попробуем размышлять
Вы утверждаете, что евреи знали Бога, как Иегову до Его явления Моисею в горящем кусте.
Тогда почему Моисей спрашивает Его Имя?

Что бы ответить на этот вопрос, нам надо ответить на другой.
Вопос: как люди до этого момента обращались или называли Бога?

[.Аlex.]

Например, по аналогии: соблюдением правил дорожного движения, я умер для санкций, которые содержат эти правила за их нарушение, что бы жить не попадая под колёса.
Или: соблюдением уголовного кодекса, я умер для закона (карающего нарушителей), потому, что соблюдаю закон и не нарушаю уголовный кодекс, чтобы жить не попадая в тюрьму.

Мдя... попадись в ручки такому "юристу"

17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.

[.Аlex.]

Вопос: как люди до этого момента обращались или называли Бога?

Ну и как?

[Йицхак]

Мдя... попадись в ручки такому "юристу"

17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.

Мда... Печально. Попробуем еще раз.

Если мы ища оправдания во Христе, сами оказались грешиками (тут просто надо знать 1 Иоан,2:1, чтобы понять сказанное Павлом), то неужели Христос есть служитель греха (раз Он уж за наши грехи будет ходатайствовать). Нет, никак (нельзя Его назвать служителем греха, хоть Он и умер за грехи и за наши грехи будет просить о прощении).
Ибо если я снова созидаю, что разрушил (если снова делаю грех, от которого отрекся - тут надо просто знать 1 Иоан,3:6), то сам себя (своим поступком, сделанным грехом) делаю преступником.

Павел не договаривает в этой фразе ПРЕСТУПНИКОМ ЧЕГО? А вот в других фразах Апостолы четко говорят преступником чего. Преступником закона.
25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием (Рим,2:25)

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона (Иак,2:11).

Вам, милая .Аlex., день и ночь, день и ночь надо читать вот это:
15 ...как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания (2 Петр,3:16)

Может быть хоть тогда не будете говорить говорить..эээ...непонятое с таким апломбом.

[Ihtius]

Ну и как?

Ладно подскажу толька чуть чуть. Бытие 4 глава, итд...

[.Аlex.]

Если мы ища оправдания во Христе, сами оказались грешиками (тут просто надо знать 1 Иоан,2:1, чтобы понять сказанное Павлом), то неужели Христос есть служитель греха (раз Он уж за наши грехи будет ходатайствовать). Нет, никак (нельзя Его назвать служителем греха, хоть Он и умер за грехи и за наши грехи будет просить о прощении).
Ибо если я снова созидаю, что разрушил (если снова делаю грех, от которого отрекся - тут надо просто знать 1 Иоан,3:6), то сам себя (своим поступком, сделанным грехом) делаю преступником.
.

Тем дальше в лес, тем больше дров
Все гораздо проще
Гал.2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.
18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.

Другими словами: Узнав, что человек оправдывается только верой в Иисуса Христа, мы уверовали в Него, чтобы оправдаться верой, а не делами закона.
Если же, ища оправдания во Христе, продолжаем исполнять закон, то значит во Христе мы остаемся грешниками и Христос служитель греха? Никак.
Потому что, если я снова созидаю то что разрушил (закон) то тем самым делаю себя преступником

[.Аlex.]

Ладно подскажу толька чуть чуть. Бытие 4 глава, итд...

И что там? Где конкретно читать?

[Фазер]

Ну, читать и писать Вы однозначно умеете. Даже знаете такую функцию как увеличение шрифта и изменение цвета

А вот понять смысл фразы "законом я умер для закона" - Вам, увы, не удалось. Попробуете ещё раз?

Например, по аналогии: соблюдением правил дорожного движения, я умер для санкций, которые содержат эти правила за их нарушение, что бы жить не попадая под колёса.
Или: соблюдением уголовного кодекса, я умер для закона (карающего нарушителей), потому, что соблюдаю закон и не нарушаю уголовный кодекс, чтобы жить не попадая в тюрьму.

Главное, не стесняйтесь думать

Любопытно, а как вы переведёте на билейский текст, скажем:
Закон о воинской обязанности обязует всех здоровых мужчин отслужить 2года, а я изберу профессию военного и буду работать пока не выгонят на пенсию?

[Йицхак]

Все гораздо проще
Гал.2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

И? Вы несколько запоздали с прозрением меня и иудеев - этой новости - о том, что человек не оправдывается делами закона, лет так тысяч пять:
6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений (Ос,6:6)
Причем, если обратите внимание, написано это как разъяснение голимым язычникам-галатам, которые закон никогда не выполняли и про Писание врядли когда и слышали.

Потому что, если я снова созидаю то что разрушил (закон) то тем смым делаю себя преступником

Преступником чего?
Впрочем, не удивили. Вы уже изволили как-то выставлять Павла лицемером, обрезавшим Тимофея, и дураком, непонимающим того, что сам же писал - когда Павел публично приносил обеты и заявлял, что он никогда не нарушал закон.

[Йицхак]

Любопытно, а как вы переведёте на билейский текст, скажем:
Закон о воинской обязанности обязует всех здоровых мужчин отслужить 2года, а я изберу профессию военного и буду работать пока не выгонят на пенсию?

Легко. Не буду есть мяса вовек, если брат мой изнемогает или соблазняется (автора перевода назвать?).

[Фазер]

Легко. Не буду есть мяса вовек, если брат мой изнемогает или соблазняется (автора перевода назвать?).

Позвольте не согласиться. В переводе на закон о воинской обязанности эта фраза:"Не пойду в армию вовсе, если соблазняется мой брат, даже ценой членовредительства" -больше похожа на нечто подобное.

[.Аlex.]

Йицхак;1207198]
Преступником чего?
Ну не понимает человек текст
Читайте медленно. Если же, ища оправдания во Христе, продолжаем исполнять закон, то значит во Христе мы остаемся грешниками и Христос служитель греха? Никак

Впрочем, не удивили. Вы уже изволили как-то выставлять Павла лицемером, обрезавшим Тимофея, и дураком, непонимающим того, что сам же писал - когда Павел публично приносил обеты и заявлял, что он никогда не нарушал закон.
Своей неутомимостью Вы напоминаете мне еврейского ослика, мелющего зерно. День за днем он ходит кругами, таща жернов, а зачем ходит, так до смерти и непоймет Неутомимый Вы наш... неужели потащитесь по сотому кругу?
Матфея Павел обрезал "ради иудеев" находящихся там. Потому как "для подзаконных был как подзаконный, для чуждых закона, как чуждый закона"

[Ihtius]

И что там? Где конкретно читать?

Читайте от начала, и до конца. Надеюсь найдёте, то что надо?

[.Аlex.]

Прочла. Имя "Иегова" не нашла.

[Alex Shevchenko]

Бывают христиане еврейского происхождения

Что же Вы, дорогой тезка. не поймете никак, что не бывает Христиан какого либо там происхождения: христиане-язычники, христиане-евреи, христиане-политеисты и т.п. Христианин - он очень "странный предмет" - он или есть - или, оп(!), - его сразу нет.

Или дом Израиля и Иуды, или душа твоя истреблена из него. Или-или.

Да? Ну тогда заново, тезка, все начинайте заново ... Смысл в Вашей Вере есть - Веры в вашем смысле ни "на йоту".

Но бывают мессианские евреи (иудеи) - да будут они благословенны.

Да будут они благословенны.

В те дни мно-о-гие б-словы пожалеют, что в своё время себе языки не откусили и вообще умели читать и писать.

Лишь бы Вы не забыли, что не только "б-словы", а "всякое слово сказанное напрасно"....