"встань, Петр, заколи и ешь." (Деян 10:13)

[umka]

Все это так. Конечно символизировали. Однако, речь еще и о том, что ритуально нечистая пища могла быть признана чистой, если Бог захочет. В этом суть образа.

А когда это для Бога язычники были псами,нечистыми ну и ....
Так даже когда и евреи.Когда евреи начинали делать мерзости
и говорить
Книга Исаия > Глава 65 >
Стих 4:
ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;
Стих 5:
который говорит: `остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя'. Они -- дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день.

[Oleg Ku]

Все это так. Конечно символизировали. Однако, речь еще и о том, что ритуально нечистая пища могла быть признана чистой, если Бог захочет. В этом суть образа.

Боже мой! Видение, данное Петру, затрагивало исключительно национальный вопрос, и не имело ничего общего с кулинарией. Прочитайте внимательнее это место Писания, пожалуйста. Ну или еще разок первые письма этой темы, где все это уже разобрано доскональнейшим образом по стихам!

[Lastor]

Как ты считаешь, слово "нечистый" в Библии всегда означает только "ритуально нечистый" или есть еще и другие значения?

Есть ритуально нечистый, есть не ритуально нечистый. А в чем дело?

Но зато мы можем понять принцип, положенный в основе запрета на нечистую пищу, и распространяющийся также на другие, аналогичные виды растительного и животного мира. Например, на табак, кофе, коку, бледные поганки и т.д.

Нет, не мы. Это исключительно Вы, любезный, делаете из заповедей о нечистой пище некий медицинский справочник о вкусном и здоровом корме.

(Кстати, сначала речь шла про мухоморы, а потом вдруг ты перешёл на бледные поганки).

Да какая разница! Хоть на ложные опята. Грибы - совершенно все - являются кошерной пищей. То есть - чистой. Это ставит крест на всей Вашей теории, у которой и так не было никакой базы.

Я как-то раз уже отправлял Вас грызть морковку, но Рафаель, по доброте душевной, сообщение мое, мягко говоря, отредактировал. Дабы не подвергать это сообщение той же участи, я больше не буду рекомендовать Вам грызть морковку, вместо того, чтобы чепуху всякую собирать. Но сменить рацион все же настоятельно рекомендую. Овощная диета явно не идет Вам на пользу.

[Lastor]

А что же тогда получаеться?Какой-то странный Бог.Сегодння говорит одно а завтра другое.Вчера одним запретил а сегодня другим разрешил.

Разве я сказал, что Бог сегодня говорит одно, а завтра другое? ... Из чего Вы сделали такой вывод?

Или вы думаете,что Бог запретил евреям есть свинью из-за скуки?

Пацак, Вы себя как чувствуете? Я ведь русским языком обосновал свою точку зрения по этому вопросу. Пробегитесь по теме еще раз.

[Caviezel]

Боже мой! Видение, данное Петру, затрагивало исключительно национальный вопрос, и не имело ничего общего с кулинарией. Прочитайте внимательнее это место Писания, пожалуйста. Ну или еще разок первые письма этой темы, где все это уже разобрано доскональнейшим образом по стихам!

А интересно что думал апостол Павел по етому вопросу? искать стихи? или сам наидите?
Хочу подчеркнуть, что видение дается для изключительного вопроса, которй часто переворачивает мнение видещего, ето один из нескольких случаев. Можно много писать, но не стоит, я тоже не ем сало, но из кулинарнйх соображений. Мне Петар и Павел разрешили.

[Lastor]

Боже мой! Видение, данное Петру, затрагивало исключительно национальный вопрос, и не имело ничего общего с кулинарией.

Верно. Но Вы Grammateus'a почитайте. Это ж он тут диетическую тему продвигает.

[Ольгерт]

Боже мой! Видение, данное Петру, затрагивало исключительно национальный вопрос, и не имело ничего общего с кулинарией.

Я и не говорю, что имело только к кулинарии. Вернее я не говорю, что Бог тут отменяет для Петра заповедь о нечистой пище. Нет не отменяет. Но показывает принцип , который переложен на тех, к кому Петр будет послан. А послан он был к тем, с кем жить по-Иудейски и есть по-Иудейски не мог, именно из-за того, что заповеди о пище не были отменены для Петра, а для язычников - отменялись. Гал.2 - в подтверждение.

Когда евреи начинали делать мерзости и говорить Книга Исаия > Глава 65 > 4:ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;Стих 5: который говорит: `остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя'. Они -- дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день..

Главная ошибка евреев была не нарушение закона, а притеснение бедного, приношение и каждение идолам, отсутствие истинного обрезания в сердце, аморальность, обман, и т.д.
Все остальные нарушения были вдовесок к общему. Ведь весь закон заключен был для Еврея в одном слове - возлюби. Это суть закона для евреев.

[Oleg Ku]

Верно. Но Вы Grammateus'a почитайте. Это ж он тут диетическую тему продвигает.

Я читаю и поражаюсь, насколько грамотно и четко Grammateus отражает мои мысли! То есть мои мысли он облекает в доступные и убедительные для меня же самого словоформы

[Oleg Ku]

Я и не говорю, что имело только к кулинарии. Вернее я не говорю, что Бог тут отменяет для Петра заповедь о нечистой пище. Нет не отменяет. Но показывает принцип , который переложен на тех, к кому Петр будет послан. А послан он был к тем, с кем жить по-Иудейски и есть по-Иудейски не мог, именно из-за того, что заповеди о пище не были отменены для Петра, а для язычников - отменялись. Гал.2 - в подтверждение.

Странная логика. Кому-то один закон, а кому-то другой?

Главная ошибка евреев была не нарушение закона, а притеснение бедного, приношение и каждение идолам, отсутствие истинного обрезания в сердце, аморальность, обман, и т.д.
Все остальные нарушения были вдовесок к общему.

Разумеется, служение идолам, притеснение бедных, обман - это самое главное нарушение и самое губительное для сердца, для души. Но ведь "все остальные нарушения" - это тоже нарушения? Не так ли?

Ведь весь закон заключен был для Еврея в одном слове - возлюби. Это суть закона для евреев.

И не только для евреев во все времена, во все сроки.

[Lastor]

Я читаю и поражаюсь, насколько грамотно и четко Grammateus отражает мои мысли!

То есть, Вы также считаете, что единственная причина запрета не употреблять в пищу нечистых животных заключается во вреде, который может быть причинен организму мясом этих зверей?

[пацак]

Многим здесь наверное прийдется по душе новый видеоклип Михаила Поплавского песня про сало.Всю песню он держит на руках свинью и поет такие слова;
Сало iм на салi сплю,якщо мог би,укривався б салом.

[Никодем]

Многим здесь наверное прийдется по душе новый видеоклип Михаила Поплавского песня про сало.Всю песню он держит на руках свинью и поет такие слова;
Сало iм на салi сплю,якщо мог би,укривався б салом.

Во-во-во! Особенно ребятам Grammateus и Олегу. Ведь они ж адвентисты. Ну, что ж, это их право, ничего не имею против адвентизма. Пусть они стоЯт в своём, а мы будем - в своём. Просто, на правах дружеского шаржа пишу этот пост.

[Ольгерт]

Цитата от Oleg Ku:

Странная логика. Кому-то один закон, а кому-то другой?

Необрезанным всегда нужно было соблюдать лишь моральные заповеди о любви. Евреям - нет!

Но ведь "все остальные нарушения" - это тоже нарушения? Не так ли?

ДА и все они вступают в силу, лишь после обрезания, т.е. плотского знака вступления в завет, далее шли все остальные 600 заповевей.

И не только для евреев во все времена, во все сроки.

Бесспорно. Остальные же все были прообразными. В том числе и заповедь об идолжерветнном,пище, прикосновении к мертвому животному, жертвах, празниках, субботах.

[Oleg Ku]

То есть, Вы также считаете, что единственная причина запрета не употреблять в пищу нечистых животных заключается во вреде, который может быть причинен организму мясом этих зверей?

Совершенно верно. Причины изложены выше, я же не хочу повторяться, тем более все равно не смогу эту тему раскрыть лучше, чем Grammateus.

Да, я в курсе, Бог не указал причину, по которой нам запрещено поедание, например, свинины. Но я оставляю за собой личную свободу максимально глубоко изучать Слово Божие. Также я буду трактовать Писание на этом уровне, еще и в свете того, насколько открывается мне Господь. И напоследок - я оставляю за собой полное право смотреть на Господа своими глазами, а не глазами другого.

[Oleg Ku]

Цитата от Oleg Ku:

Странная логика. Кому-то один закон, а кому-то другой?

Необрезанным всегда нужно было соблюдать лишь моральные заповеди о любви. Евреям - нет!

А я еще раз повторюсь, что ваша логика мне непонятна. У меня в голове не укладывается, что для одних Господь один, а для других другой. Я же считаю, что Господь нелицеприятен и что для Него все равны.