Царствие Божие, Рай, Ад, Геена

[Whiten]

Если бы Адам не согрешил он жил бы в земном Раю вечно

[ДмитрийВладимир]

Сможете дать различие между ангелом и человеком. Различий несколько. Сможете привести?

Ангелы это духи, человек когда помрёт тоже становится духом таким же как ангелы, и так же как ангелы каяться уже не может, у нас только при жизни есть свобода выбора. Так что нам что бы не оказаться в аду нужно сделать такой же выбор какой когда то сделали Ангелы.

- - - Добавлено - - -

Если бы Адам не согрешил он жил бы в земном Раю вечно

Рай не земной, а небесный. Земной сад, небесный рай, состояние души, ума и сердца.

[diana]

Не в этом дело. Например у человека есть свобода выбора , а у ангелов нет. Вопрос в том что нужно было сделать чтоб у человека появилось свобода выбора?

ослушаться Бога?.....

[VladK]

Зло по сути - это сам человек. При сотворении в него вложено доброе и дурное начало и при этом заповедано выбирать добро. В этом и заключается весь смысл человеческой жизни.

Вы уходите от ответа.
И Кто же вложил в него "злое начало"? И для чего? К тому же, прежде чем это "злое начало" вложить его надо сотворить. Ведь в Боге нет зла. Откуда же оно взялось? Да и человек был создан совершенным, т.е. не было в Адаме зла изначально.

- - - Добавлено - - -

Если бы Адам не согрешил он жил бы в земном Раю вечно

"Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы".

- - - Добавлено - - -

ослушаться Бога?.....

Максим Исповедник примерно так и рассуждает: выбор появился как следствие согрешения, а не причина.

[Лука]

VladK

Вы уходите от ответа.

Посмотрим как на вопросы ответите Вы.

И Кто же вложил в него "злое начало"?

Бог.

И для чего?

Дабы человек имел выбор.

К тому же, прежде чем это "злое начало" вложить его надо сотворить.

Библия утверждает, что Бог сотворил все.

Ведь в Боге нет зла.

В Боге есть то, что Ему нужно - и добро, и зло.

Откуда же оно взялось?

Бог сотворил.

Да и человек был создан совершенным, т.е. не было в Адаме зла изначально.

Откуда бредовая идея о том, что совершенство не предполагает наличия зла?

[VladK]

VladK

Посмотрим как на вопросы ответите Вы.

Бог.

Дабы человек имел выбор.

Библия утверждает, что Бог сотворил все.

В Боге есть то, что Ему нужно - и добро, и зло.

Бог сотворил.

Откуда бредовая идея о том, что совершенство не предполагает наличия зла?

В принципе со всем согласен, кроме того, что

В Боге есть то, что Ему нужно - и добро, и зло.

Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы. Бог есть абсолютное Добро, а зла в Нем нет. Зло Он сотворил "ИЗ НИЧЕГО", а человек имеет двойственную природу: сотворенную (прах) и Божью (дух, душа - кому как нравится).
Но я спрашивал это для уточнения того, о чем пытается безуспешно втолковать Кадош: есть ЦБ, а есть ЦН. ЦБ - свободно от зла, но мы о нем можем говорить только апофатически. В реальности мы живем в мире сем, где есть небо и земля.

[Jewe]

Вы уходите от ответа.
И Кто же вложил в него "злое начало"? И для чего? К тому же, прежде чем это "злое начало" вложить его надо сотворить. Ведь в Боге нет зла. Откуда же оно взялось? Да и человек был создан совершенным, т.е. не было в Адаме зла изначально.

Это не я ухожу от ответа а вы невнимательно читаете. Я же вам сказал для чего - чтобы у человека был выбор между чем выбирать. В него вложили доброе и дурное начало и заповедали выбирать добро.

Ведь в Боге нет зла. Откуда же оно взялось?

В Боге есть всё. Если под злом разуметь такие отрицательные качества как гнев, ярость, агрессия и т.п.
В человеческом же плане зло это еще и вред который человек причиняет себе и другим по причине ограниченности своего интеллекта. Именно в виду своей ограниченности человек ошибается, то есть грешит. Богу такое зло не присуще.

[Whiten]

- - - Добавлено - - -


"Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы".

- - - Добавлено - - -

.

Если бы Адам не согрешил он жил бы в земном Раю вечно,и у них с Евой родились бы без греха дети и вся земля была бы Раем где люди жили бы вечно

[VladK]

Если бы Адам не согрешил он жил бы в земном Раю вечно,и у них с Евой родились бы без греха дети и вся земля была бы Раем где люди жили бы вечно

Прямо "коммунизм" какой-то!

- - - Добавлено - - -

В Боге есть всё. Если под злом разуметь такие отрицательные качества как гнев, ярость, агрессия и т.п.
В человеческом же плане зло это еще и вред который человек причиняет себе и другим по причине ограниченности своего интеллекта. Именно в виду своей ограниченности человек ошибается, то есть грешит. Богу такое зло не присуще.

Есть гнев человеческий, который не творит правды Божьей, а есть гнев Божий. Если вы не видите разницы, то увы и ах.
Не ошибается только тот (из людей), кто ничего не делает. В Боге нет зла, нет греха, нет ненависти и много чего еще, что есть в нас.

[Jewe]

Есть гнев человеческий, который не творит правды Божьей,

С какой стати вы это взяли? Есть понятие - праведный гнев. И люди вполне способны на его проявление. И это норма.

[Whiten]

Прямо "коммунизм" какой-то!

- - - Добавлено - - -

.

Вы верите Богу?

[юри]

ослушаться Бога?.....

Ослушаться это уже следствие! А причина того что человек может ослушаться? И причина того что ангел не может ослушаться? Если человек должен уподобится ангелам , то как раз в том чтоб быть послушным, как послушны ангелы Творцу. И?

[VladK]

С какой стати вы это взяли? Есть понятие - праведный гнев. И люди вполне способны на его проявление. И это норма.

Из библии:
Иак. 1 гл.
"Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
ибо гнев человека не творит правды Божией."

Или здесь из ВЗ Ис 17:4
"Гнева нет во Мне. Но если бы кто противопоставил Мне [в нем] волчцы и терны, Я войною пойду против него, выжгу его совсем."

То, что для людей норма, для Бога - мерзость.

[юри]

Ангелы это духи, человек когда помрёт тоже становится духом таким же как ангелы, и так же как ангелы каяться уже не может, у нас только при жизни есть свобода выбора. Так что нам что бы не оказаться в аду нужно сделать такой же выбор какой когда то сделали Ангелы.

У ангелов выбора нет, для них все ясно и открыто, что делает невозможным иметь свободу выбора.

[VladK]

Вы верите Богу?

Вы за Него?
Где вы нашли в библии подтверждение о ваших фантазиях, выраженных в словах "если бы"? Не надо домысливать и прибавлять отсебятины. То, что вы выдумываете - это УТОПИЯ.