Верите ли вы, что Бог творец зла?

[Igor R]

В данном случае - ДА!
Как видите - есть разница между нарисовать кнопочку на форме и нажать на эту кнопочку...
Но и то и другое в русском варианте означает сотворить действие этой кнопочки. В данном конкретном случае - сотворить зло!

Т.е, нажать на курок и в результате утверждать, что это не я убил человека, а курок?
Или вообще никто ни на что не нажимал, а усилие нажатия пришло из ниоткуда?

[diana]

Я уже писал об этом выше. Зачем же всё вновь повторять?
Прочтите на 4-ой странице.

я там не понимаю что написано..

- - - Добавлено - - -

нет

было сказано - не трогай дерево

а не обращаться со змеем -не слушай змея не было сказано

а дерево со злом там откуда взялось в райском тем более месте?.. само выросло?..

[Igor R]

я там не понимаю что написано..

Ничего страшного. Когда некоторые люди пишут на форуме, я тоже многое не понимаю.

[Кадош]

не слушай змея не было сказано

Было! Вы просто прослушали...

Читайте:

а) Бытие 2:20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;


б) Бытие 3:1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

[Elf18]

Я, как программист, ответственно заявляю: "Если программист не сделает кнопочку, то никто на нее нажать не сможет!"

не хотел бы разрушать вашу теологию, но
так как вы говорите о виртуальных кнопках, то ведь они нажимаются условно.
А реально посылаются сообщения message. И такое сообщение можно послать без реального нажатия.

[Igor R]

а) Бытие 2:20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;


б) Бытие 3:1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

Но это не значит, что Змей был сотворён Богом. Это значит, что Змей был хитрее тех зверей, которых создал Бог.

[Кадош]

Т.е, нажать на курок и в результате утверждать, что это не я убил человека, а курок?
Или вообще никто ни на что не нажимал, а усилие нажатия пришло из ниоткуда?

Еще раз, только внимательно...
Был вопрос - верю ли я в то что Бог сотворил зло!
Я сказал - да, я в это верю .потому что так написано - см. Ис.45:7.
И еще я сказал, что если мне не понятно это, то следует это попытаться понять, а не опротестовывать это. Потому что опротестовываеть придется Слово Бога, который сказал: Ани Борэ Ра!
Далее, мы с Вами пришли к соглашению о том, что я покажу свое понимание этого.
Я показал.
Оно состоит в том, что есть разница между сотворить нечто, и воспользоваться этим нечтом!
Хотя и то и другое в нашем русском языке означает сотворить зло.
Иными словами - Бог сотворил и добро и зло, чтобы предоставить человеку свободу выбора. Но говорит - что Он желает, чтобы человек выбрал добро! - Втор.30:14-19.
Бог создает возможность.
А вот реализация этой возможности полностью на совести человека.
Где я говорил, что виноват курок??? Вы, прежде чем начать наезжать на меня, хоть попытайтесь вслушаться в то что я говорю... Или Вы действительно думаете, что я вчера это придумал? А не исследовал и продумывал эту концепцию в течении многих лет?

- - - Добавлено - - -

Но это не значит, что Змей был сотворён Богом.

Правда? И кем-же он был сотворен??? У Вас несколько Творцов, да? И сколько-же?

- - - Добавлено - - -

не хотел бы разрушать вашу теологию, но
так как вы говорите о виртуальных кнопках, то ведь они нажимаются условно.

Не хотел бы разрушать вашу концепцию, но я не об этих кнопочках говорю...

[Elf18]

Не хотел бы разрушать вашу концепцию, но я не об этих кнопочках говорю...

Да? Но Вы же говорили о программе ? Тогда поясните плиз.

[Igor R]

Еще раз, только внимательно...
Был вопрос - верю ли я в то что Бог сотворил зло!
Я сказал - да, я в это верю .потому что так написано - см. Ис.45:7.
И еще я сказал, что если мне не понятно это, то следует это попытаться понять, а не опротестовывать это. Потому что опротестовываеть придется Слово Бога, который сказал: Ани Борэ Ра!
Далее, мы с Вами пришли к соглашению о том, что я покажу свое понимание этого.
Я показал.
Оно состоит в том, что есть разница между сотворить нечто, и воспользоваться этим нечтом!
Хотя и то и другое в нашем русском языке означает сотворить зло.
Иными словами - Бог сотворил и добро и зло, чтобы предоставить человеку свободу выбора. Но говорит - что Он желает, чтобы человек выбрал добро! - Втор.30:14-19.
Бог создает возможность.
А вот реализация этой возможности полностью на совести человека.
Где я говорил, что виноват курок??? Вы, прежде чем начать наезжать на меня, хоть попытайтесь вслушаться в то что я говорю... Или Вы действительно думаете, что я вчера это придумал? А не исследовал и продумывал эту концепцию в течении многих лет?

- - - Добавлено - - -


Правда? И кем-же он был сотворен??? У Вас несколько Творцов, да? И сколько-же?

Сотворить Сына Зари (Бэн ha шахар), и сотворить Сатану не одно и тоже.

Свобода выбора несла в себе иной выбор. Выбор противления Богу. Сама по себе свобода выбора - добро, потому, что делает творение Божье свободным. Это не то, чтобы Бог Сам сотворил зло, не так ли, но тот, кто его избрал. Прежде человека, свой выбор сделали ангелы, которые не устояли в истине, в том числе и Сатана. Хотя я хорошо знаю, что вы не принимаете мэлэх Цор (царя Тирского), как образ Сатаны. Кстати, вы так и не объяснили разницу, о которой говорили, что вы её знаете, между двумя ивритскими глаголами лаасот и ливро.

[Кадош]

Да? Но Вы же говорили о программе ? Тогда поясните плиз.

Сперва вы проясните пару моментов:

а) что такое по-вашему "виртуальные кнопочки", и какой смысл вы вложили в этот термин.
б) как Вам удаётся отправлять постинги, не нажимая ни на какие кнопочки?

- - - Добавлено - - -

Сотворить Сына Зари (Бэн ha шахар), и сотворить Сатану не одно и тоже.

о-о-о-о... полезли плодить сущности...
Итак - сколько у Вас творцов? Ответьте просто. а потом и про бен шахара поговорим...

Свобода выбора несла в себе иной выбор. Выбор противления Богу. Это не то, чтобы Бог Сам сотворил зло

Еще раз, представьте себе: Вот есть Бог и есть только что, сотворенная Им вселенная - чья Воля в ней присутствует?
Правильно - только и исключительно Его Воля и никакой иной!
Если-б Бог не сотворил зла, то ни Вы, ни я не смогли бы согрешить...
Почему?
Потому что, если Программист не нарисует Вам кнопочки - Вы не сможете на нее нажать! Это реальность жизни.
А всё остальное - это ваша схоластика, причем весьма плохая схоластика...

[piroma]

а дерево со злом там откуда взялось в райском тем более месте?.. само выросло?..

тогда сценарий так выглядит

ружье Бог сотворил и спрятал в комнату
и сказал не ходи в нее
если войдешь в нее ружо убьет тебя

то есть закон диявола в дереве спрятан был - его закон - закон смерти

потому нужен был кто то чтобы впихнул в комнату тебя -тот же диявол

- - - Добавлено - - -

Было! Вы просто прослушали...

Читайте:

а) Бытие 2:20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;


б) Бытие 3:1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

где ?

где сказано не слушай никого ?

[Igor R]

о-о-о-о... полезли плодить сущности...
Итак - сколько у Вас творцов? Ответьте просто. а потом и про бен шахара поговорим...

Бог Один в своём триединстве. Давайте сначала разберёмся, между кем происходит общение в этом стихе:

ַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֔ים נַֽעֲשֶׂ֥ה אָדָ֛ם בְּצַלְמֵ֖נוּ כִּדְמוּתֵ֑נוּ וְיִרְדּוּ֩ בִדְגַ֨ת הַיָּ֜ם וּבְעֹ֣וף הַשָּׁמַ֗יִם וּבַבְּהֵמָה֙ וּבְכָל־הָאָ֔רֶץ וּבְכָל־הָרֶ֖מֶשׂ הֽ͏ָרֹמֵ֥שׂ עַל־הָאָֽרֶץ

вайомэр элоhим "наасэ"(создадим мн.ч.буд.вр.) адам бэцальмэну кидмутэну(эну - окончание указывающее на множественное число местоимения).

И сказал Бог: создадим человека по образу Нашему по подобию Нашему. (Быт.1:26)

Почему глаголы и местоимения стоят во множественном числе?

[Elf18]

Сперва вы проясните пару моментов:

а) что такое по-вашему "виртуальные кнопочки", и какой смысл вы вложили в этот термин.
б) как Вам удаётся отправлять постинги, не нажимая ни на какие кнопочки?

- - - Добавлено - -

А) нарисованные на экране
б) я говорил о теории, сейчас нажимаю
хотя, есть кнопка, тоже нарисованная, в виде микрофона, она позволяет говорить и текст сам появляется как будто я его нажимал побуквенно.

[Кадош]

А) нарисованные на экране
б) я говорил о теории, сейчас нажимаю
хотя, есть кнопка, тоже нарисованная, в виде микрофона, она позволяет говорить и текст сам появляется как будто я его нажимал побуквенно.

Ну, т.е. как я и говорил - действия вызываемого нажатием некоей кнопочки Вы не сможете осуществить, если программист не создаст этой кнопочки.

- - - Добавлено - - -

Бог Один в своём триединстве.

Не будем множить сущности. Итак - Творец - Всего один!
Замечательно.
Вопрос по ходу: - змей начал быть?
Итак - Кто сотворил змея?

[Igor R]

Ну, т.е. как я и говорил - действия вызываемого нажатием некоей кнопочки Вы не сможете осуществить, если программист не создаст этой кнопочки.

Вот, вот, это кнопочка и есть свобода выбора, но сама кнопочка не является злом.
Зло порождает тот, кто первый нажимая её делает не правильный выбор.