Верите ли вы, что Бог творец зла?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #1

    Верите ли вы, что Бог творец зла?

    Сообщение от Ястреба.
    Не всё, что в мире создано Богом получается. Зло не от Бога, следовательно Бог зло не создавал. Зло это временный продукт отхода и в озере огненном будет переплавлен в уничтожен.

    Сообщение от Луки.
    Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло
    из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем; (2Цар.12:11)

    за то, так говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того; (4Цар.21:12)

    И злой дух от Бога напал на Саула, и он сидел в доме своем, и копье его было в руке его, а Давид играл рукою своею на струнах. (1Цар.19:9)

    так говорит Господь:
    наведу зло на место сие и на жителей его, - все слова книги, которую читал царь Иудейский. (4Цар.22:16)

    Итак скажи мужам Иуды и жителям Иерусалима: так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас; итак обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши. (Иер.18:11)

    Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам. (Иис.Нав.24:20)

    Ибо так говорит Господь: как Я навел на народ сей все это великое зло, так наведу на них все благо, какое Я изрек о них. (Иер.32:42)

    "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". (Исаия 45:7) И т.д..Верите вы ли, что это говорится о нашем, глубоко любящем нас, Боге?
    О Боге, который является любовь?
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    nelson

    Не всё, что в мире создано Богом получается.
    Получается, что кто-то врет - либо Библия, либо автор этих слов.

    Верите вы ли, что это говорится о нашем, глубоко любящем нас, Боге?
    С какого бодуна Вы решили, что Бог вас любит, да еще и глубоко?

    Комментарий

    • Шестипалый
      Ветеран

      • 13 June 2018
      • 2538

      #3
      Нет оснований сомневаться, что Бог и является творцом зла, как локального продукта для этого мира
      Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #4
        Сообщение от nelson
        Верите ли вы, что Бог творец зла?
        ангелы спросили: "Как могло возникнуть зло, если творением предусмотрено только благо? Если нечто существует, оно должно иметь начало. Благо не может быть началом зла, ибо зло есть обособление и уничтожение блага и, следовательно, его отсутствие. Однако, поскольку оно есть и воспринимается, оно есть не ничто, а нечто. Скажи нам, откуда взялось это нечто, если прежде оно было ничто?"

        На это я ответил: "Тайна эта не может быть открыта, пока мы не узнаем, что никто не благ, кроме самого Господа, и ничто не есть благо само по себе, кроме как от Бога. Поэтому тот, кто обращается к Богу и хочет быть ведомым Богом, пребывает в благе. Но тот, кто отворачивается от Бога и хочет быть ведомым самим собой, не обретается в благе. Ибо благо, совершаемое им, он творит ради себя или ради мира и, следовательно, жаждет признания или является обманщиком и лицемером. Ясно поэтому, что человек сам по себе содержит зачатки зла. Это не значит, что зло было заложено в человека от творения, но дело обстоит так, что, отвернувшись от Бога, человек сам посеял в себе зло. Изначально в Адаме и его жене не было истока зла, они сами взлелеяли в себе его зачатки, поскольку, когда змей сказал им: «В тот день, когда вы вкусите от Древа познания добра и зла, вы станете как Бог», они отвернулись от Бога и обратились к самим себе..."

        Тогда два ангела спросили: "Как может человек отвернуться от Бога и обратиться к себе, если он не может думать, желать и, следовательно, действовать кроме как от Бога? Почему Бог дозволил это?"

        Я ответил: "Человек был сотворен так, что всё, что он желает, думает и делает предстаёт ему как бы его собственным достоянием, словно бы исходящим от него самого. Без этой видимости человек не был бы человеком, ибо он не смог бы принять, удержать и усвоить себе что-либо от блага и истины, или любви и мудрости. Из этого следует, что без такой видимости как бы видимости самой жизни человек не обладал бы ни связью с Богом, ни вечной жизнью. Но если из этой видимости он выведет для себя, что он желает, думает и, стало быть, творит благо от себя, а не от Господа, даже если так с очевидностью представляется, он обращает добро в себе в зло и так становится источником зла. Таков был грех Адама".

        (Э.Сведенборг «Супружеская любовь»)
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #5
          Сообщение от nelson
          Верите ли вы, что Бог творец зла?
          Нет конечно, зло само себя сотворило и властвует над Богом, верите?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #6
            Сообщение от Лука
            nelson

            [COLOR=#000000]Получается, что кто-то врет - либо Библия, либо автор этих слов.

            Я уверен. что все в мире создано Богом.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Лука
            С какого бодуна Вы решили, что Бог вас любит, да еще и глубоко?
            Ну хорошо, пусть Бог меня не любить, но и зла не желает.


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Шестипалый
            Нет оснований сомневаться, что Бог и является творцом зла, как локального продукта для этого мира
            Я уверен. что все в мире создано Богом, в т.ч. так называемое зло.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от nelson
              Ну хорошо, пусть Бог меня не любить, но и зла не желает.
              А Иову желал?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #8
                Сообщение от Алексей1984
                А Иову желал?
                Нет конечно. Бог не желает зла своим детям.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #9
                  Сергей Сур

                  Изначально в Адаме и его жене не было истока зла, они сами взлелеяли в себе его зачатки, поскольку, когда змей сказал им: «В тот день, когда вы вкусите от Древа познания добра и зла, вы станете как Бог», они отвернулись от Бога и обратились к самим себе..."
                  Врет Сведенборг.
                  Во-первых врет, что посланники Бога задают вопросы человеку, а не Богу.
                  Во-вторых, врет, приводя "цитату" из Библии, которой в Библии нет.
                  И в-третьих, врет, что обратившись к себе мы отворачиваемся от Бога.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от nelson
                    Нет конечно. Бог не желает зла своим детям.
                    Как же не желая, разрешил сатане утопить Иова во зле?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Как же не желая, разрешил сатане утопить Иова во зле?
                      Я пока не буду отвечать на этот вопрос.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от nelson
                        Я пока не буду отвечать на этот вопрос.
                        Отчего так, забыли простое и незаумноен, не страшно ошибиться, страшно не поправиться?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #13
                          Сообщение от Шестипалый
                          Нет оснований сомневаться, что Бог и является творцом зла, как локального продукта для этого мира
                          Есть ОГРОМНЫЕ основания сомневаться в таких предположениях....))) От не ведания Его речи Ваши....
                          Бог БЛАГ....а благо состоит и в справедливости....вот Его ЗАКОН и возвращает то, кто что посеял...., Его ВОЛЯ в таких действах, чтоб каждый СВОИМ насытился, но не ОН КОНКРЕТНО сотворил зло....Он лишь возвращает к "создателю"....его же...посеянное им самим....указывает, что зло НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ Благом....то есть быть ИМ...на чём и учимся....)) НО это ИМХО...не настаиваю....)
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59196

                            #14
                            Сообщение от nelson
                            Зло не от Бога
                            Кто сказал?
                            Бог предельно ясно говорит у Исайи: "Ани ... БОРЭ РА!" Дословно - Я ... ТВОРЮ ЗЛО! (Ис.45:7)
                            И все могут хоть наизнанку вывернуться, по другому не будет.
                            Вопрос лишь в том - как понимать эти слова Бога?
                            Я могу разъяснить, потому что изучал этот вопрос...
                            Захотите-ли слушать?
                            Сможете-ли принять?
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • nelson
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 24528

                              #15
                              Сообщение от Кадош
                              Вопрос лишь в том - как понимать эти слова Бога?
                              Вопрос в том, что является, не для нашего понимания, а для Бога, зло?

                              Комментарий

                              Обработка...