Христос объявил конец закона.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • странствующий 7
    Завсегдатай

    • 03 May 2016
    • 657

    #391
    Сообщение от beta
    Цитата из Библии:
    Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
    Луки 16:16


    Все противящиеся Евангелию Христа кайтесь пока не поздно... Время близко.
    Что ты этим хотел сказать?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
    Говорит Ему: какие?
    Иисус же сказал:
    не убивай;
    не прелюбодействуй;
    не кради;
    не лжесвидетельствуй;
    почитай отца и мать;
    люби ближнего твоего, как самого себя.
    И это всё? Или ещё есть заповеди.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55068

      #392
      Сообщение от beta
      Цитата из Библии:
      Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
      Луки 16:16


      Все противящиеся Евангелию Христа кайтесь пока не поздно... Время близко.
      Если это вы себе не адресуете, что что следует понимать:
      вы себя обьявили Христом?

      Комментарий

      • странствующий 7
        Завсегдатай

        • 03 May 2016
        • 657

        #393
        Сообщение от Unmasker1
        К сожалению суть мысли Иисуса, пока не совсем ясна в отношение закона. С одной стороны мы имеем слова об отмене закона, и что Иисус приходит к Богу не благодаря закону, а вопреки ему. Закон Моисея проклинает Христа. По закону Иисус не имеет прав на священство.

        Но тем не менее Иисус не отнимает силы закона:

        Цитата из Библии:
        Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. (Лук.16:17)

        Как будто закон ни куда не делся, но остался. Он есть и имеет силу.

        Но Иисус вопреки закона идёт на Небо и ведёт с собой других людей, как это возможно?
        А где сказано, что Закон Моисея проклинает Иисуса-Иешуа? И Закон надо знать, чтобы об нём рассуждать. Вы же Его отвергли-отменили. Иисус-Иешуа не отменял Закон. А вот рукописи на полях Писания отменил. Которые кстати делали фарисеи, законники и т.д.. Которые в последствии стали называться Талмудом. Так как были собраны в одно. Вот Талмуд Иисус и отменил. А он в Израиле чтился как закон.
        Это всё равно, что у православных "Жития святых" и "Закон Божий". Или у католиков Катехизис.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55068

          #394
          Сообщение от странствующий 7
          А где сказано, что Закон Моисея проклинает Иисуса-Иешуа? И Закон надо знать, чтобы об нём рассуждать. Вы же Его отвергли-отменили. Иисус-Иешуа не отменял Закон. А вот рукописи на полях Писания отменил. Которые кстати делали фарисеи, законники и т.д.. Которые в последствии стали называться Талмудом. Так как были собраны в одно. Вот Талмуд Иисус и отменил. А он в Израиле чтился как закон.
          Это всё равно, что у православных "Жития святых" и "Закон Божий". Или у католиков Катехизис.
          Верно, все что пишут против святого духовного закона и доброй праведной заповеди это от незнания, о законе написано много, а что о каком надо разжевать, например перемена левитского закона, а что это за закон?
          Кто обьяснит?
          А если и обьяснит, то такой на форуме уже заклеймен, его мало кто и читать будет.
          Противостояние между участниками.

          Комментарий

          • странствующий 7
            Завсегдатай

            • 03 May 2016
            • 657

            #395
            Сообщение от Unmasker1
            Я не ратую за закон. Наоборот, род людской беззаконен. Адам нарушил закон, съев запретный плод. Закон Моисея тоже нарушен. Все люди получается беззаконники.

            И только Иисус спасает людей вопреки законов. Зачем же тогда цепляться за закон, почему Иисус его защищает?

            Значит закон есть и будет. Но спасение людей будет проходить вопреки закона. Сам закон ни куда не денется. Бог не беззаконник, что бы отменять законы. Но Он дал людям другой путь спасения, вопреки закона.
            А, что ж ты во преки закону физики не витаешь в космосе. Ведь по твоему выходит, что он есть, но не действует. Тогда почему тебя гравитация держит здесь. А не отпускает в космос.
            И ты вообще сам себя то понял????????? Что ляпнул. Перечитай себя и подумай как следует, что за чушь ты несёшь.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Двора
            Верно, все что пишут против святого духовного закона и доброй праведной заповеди это от незнания, о законе написано много, а что о каком надо разжевать, например перемена левитского закона, а что это за закон?
            Кто обьяснит?
            А если и обьяснит, то такой на форуме уже заклеймен, его мало кто и читать будет.
            Противостояние между участниками.
            А кто тебе сказал, что закон левитов кто-то переменил? Его никто не менял. Он как был так и остался.
            А Иисус имеет право быть священником по праву наследства от марии. Так как она из рода Аарона. А это род священства. А царственность унаследовал от родного отца Иосифа. Который из рода Давидова. А Давид как всем известно был царём.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55068

              #396
              Сообщение от странствующий 7
              А, что ж ты во преки закону физики не витаешь в космосе. Ведь по твоему выходит, что он есть, но не действует. Тогда почему тебя гравитация держит здесь. А не отпускает в космос.
              И ты вообще сам себя то понял????????? Что ляпнул. Перечитай себя и подумай как следует, что за чушь ты несёшь.

              - - - Добавлено - - -



              А кто тебе сказал, что закон левитов кто-то переменил? Его никто не менял. Он как был так и остался.
              А Иисус имеет право быть священником по праву наследства от марии. Так как она из рода Аарона. А это род священства. А царственность унаследовал от родного отца Иосифа. Который из рода Давидова. А Давид как всем известно был царём.
              Не обязательно тыкать в онлайне, особенно когда не единомышленники, потому учтите это и все, пока все.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #397
                Сообщение от beta
                И все они вместе закон для народа. Как ныне есть закон России, и в этом законе, есть закон ПДД, закон уголовной ответственности и прочие. И все они вместе взятые это Закон, и только с указанием определенного имени являются законом какого-то направления.

                Точно так же и в Писании, когда даже вы приводите разные законы, вы приводите их название, иначе ничего не будет понятно, но все они вместе называются одним словом закон, или закон для народа.


                Цитата из Библии:
                Галатам 3 :
                10
                а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

                Если бы вы хотели понять написанное Павлом, то прочитали бы, что проклят тот, кто не исполняет всего написанного в книге закона. Речь идет о законе который написан в Писании, то есть обо всем законе.



                Написано ведь :
                Цитата из Библии:
                Еф.6 .
                1
                Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
                2
                Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
                3
                да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.


                Речь идет о детях, так как закон детоводитель, и к детям это законное употребеление закона. Вы же его употребляете беззаконно.

                [BIBLE] Рим. 13.
                8
                Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                9
                Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби б.


                Доброго Вам дня ! Что касается стиха Гал.3.13. Христос искупил нас от клятвы закона, то, как я понимаю, в этом тексте речь идёт об искуплении от проклятия закона, а не о искуплении от обязанности соблюдать десятословие.


                Клятва закона, о которой мы читаем во Втор.27. главе, это не только приговор смертной казни для нарушителя закона, но и торжественная присяга соблюдать закон Моисея в том его объёме, в котором закон Божий существовал в эпоху ветхого завета.

                Это означает, что христиан закон Божий данный через Моисея уже не осуждает, и не обязывает их соблюдать закон Моисея в том его объёме, в котором он существовал во дни первого завета.


                Как видно, Вы пытаетесь фразе;....любовь есть исполнение закона, придать совершенно не библейский смысл, как будто Иисус отбрасывает за ненадобностью десять заповедей и вместо них провозглашает неведомый ранее принцип любви, которая оказывается свободна от ограничений декалога.


                Далее, Вы пытаетесь навязать не библейскую идею, что исполнение закона это не любовь.

                Библия учит, что если верующий исполняет закон Божий, то это верный признак того, что этот верующий любит Господа, ... правильно будет и наоборот, это тот случай, когда от перестановки слагаемых сумма не меняется,... если верующий любит Господа, то он соблюдает Божий закон.

                Далее, Вы упоминаете текст Евр.7.19 о законе, который ничего не довёл до совершенства, и делаете вывод, что будто по этой причине декалог не нужен. В контексте послания Евреям стихи Евр.7.18.19. в которых сказано о немощи и бесполезности прежде бывшей заповеди, относятся к закону о жертвах, так как мы читаем в Евр.10.1. жертвами закон не может сделать совершенными, и поэтому закон о жертвах отменён см.Евр.10.18. где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
                Последний раз редактировалось Дамитрай; 01 June 2019, 09:51 AM.

                Комментарий

                • kLeonid
                  Ветеран

                  • 30 March 2010
                  • 10856

                  #398
                  Сообщение от Двора
                  Зачем же их исполнять, если они отменены?
                  Предположим я закрою глаза и не замечу что и декалог не заповеди любви( как все что через Моисея вами отменены).
                  Ну кто вам такое сказал? ведь отношение Бога ко греху не изменилось, поэтому то что было нельзя так и осталось.

                  А вот что с изменением самого человека закон утратил свое прежнее предназначение, это правда, вывод сам напрашивается.
                  Если вы опять обращаетесь к закону то следовательно в вашей жизни так никакого изменения не произошло, вас все еще нужно учить что можно а что нельзя.
                  Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                  Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55068

                    #399
                    Сообщение от kLeonid
                    Ну кто вам такое сказал? ведь отношение Бога ко греху не изменилось, поэтому то что было нельзя так и осталось.
                    beta настаивает на этом

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59304

                      #400
                      Сообщение от beta
                      Это тень того, что Бог хочет от нас, это буква несущая смерть и осуждение, так как сказана плотским языком к плотскому рассуждению, и плотские могут ее видеть и слышать, и осознать то грешники, но не более. Праведными эта буква не сделает, и не поможет в праведности.
                      И поэтому ее исполнять не нужно...
                      пичалька...
                      Но Вы так и не рассказали, как ваша плоть может любить Того, Кого никогда не видела и не знает о Его существовании?
                      Когда рассуждать начнете?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от petr123
                      прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
                      Бог Вас любит.
                      Когда-ж до Вас дойдет, что своими опусами - Вы лишь себя обижаете.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • golubka456
                        Завсегдатай

                        • 08 May 2009
                        • 585

                        #401
                        Сообщение от Кадош
                        Заметьте, не я это сказал...
                        И что, теперь мне искать веревку с мылом? Продолжаете петросянничать?
                        Вы же выворачиваете свое шутовство на показ ...... поэтому можете искать указанные предметы (заметила что смайлики любите )

                        Спрошу еще раз, по-вашему, до Иисуса Христа никто не знали ни Втор.6:4, 5 ни Лев.19:18?
                        Знали, и даже Иисус знал, поэтому и дал новую заповедь.

                        Повторю и другой вопрос - Вы это серьезно?
                        тут без меня шутов хватает......
                        6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
                        7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
                        8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
                        (Пс.35:6-8)

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #402
                          Сообщение от Двора
                          beta настаивает на этом
                          Это не правда, а то есть ложь. Да, закон в предписаниях отменен, но праведность предписанная законом исполняется в нас, живущих не по плоти, а по духу, по Евангелию Иисуса Христа, чему вы противитесь.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • юри
                            Ветеран

                            • 04 June 2016
                            • 5026

                            #403
                            Сообщение от beta
                            Цитата из Библии:
                            Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
                            Луки 16:16


                            Все противящиеся Евангелию Христа кайтесь пока не поздно... Время близко.
                            Если есть конец закона, то и есть его начало. А еще есть между началом и концом закона.
                            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55068

                              #404
                              Сообщение от beta



                              Отменены все заповеди данные в ветхом завете, и Христом заключен Новый Завет с новыми заповедями, которые имеют силу исполнить и то, что было звповедано в ветхом.
                              Вы написали?
                              По вашему, заповеди ветхого завета отменены, но вы имеете силу исполнить и то что заповедано в ветхом, что по вашему отменено.
                              Что это вы отказываетесь от своих же вымыслов да еще и меня во лжи обвиняете.
                              Что это?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от beta
                              Это не правда, а то есть ложь. Да, закон в предписаниях отменен, но праведность предписанная законом исполняется в нас, живущих не по плоти, а по духу, по Евангелию Иисуса Христа, чему вы противитесь.
                              Так что у вас ложь?

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #405
                                Сообщение от юри
                                Если есть конец закона, то и есть его начало. А еще есть между началом и концом закона.
                                Да, так и есть. Вполне понятно написано, что Закон дан через Моисея, но и до закона грех был в мире но не вменялся.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...