Христос объявил конец закона.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59259

    #346
    Сообщение от шериф
    Как любить по плоти написано в законе и декалоге. Как любить по духу, написано в Евангелии.
    Расскажите - а как любить по плоти?
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • golubka456
      Завсегдатай

      • 08 May 2009
      • 585

      #347
      Сообщение от baptist2016
      повторение - мать учения(с)
      Да нет здесь никакого повторения. καινὴν - КЭНИН в переводе с греческого значит НЕ обновленный заново, а новый, не бывший в употреблении, доселе не практиковавшийся. Так что никакой матери*с
      6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
      7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
      8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
      (Пс.35:6-8)

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59259

        #348
        Сообщение от golubka456
        Да нет здесь никакого повторения. καινὴν - КЭНИН в переводе с греческого значит НЕ обновленный заново, а новый, не бывший в употреблении, доселе не практиковавшийся. Так что никакой матери*с
        ну и чем-же тогда это прилагательное отличается от НЕОС?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от golubka456
        Да нет здесь никакого повторения. καινὴν - КЭНИН в переводе с греческого значит НЕ обновленный заново, а новый, не бывший в употреблении, доселе не практиковавшийся.
        примеры стихов...
        --------------------------
        НЕОС:
        Лук.5:39 И никто, пив старое [вино],
        не захочет тотчас МОЛОДОГО(неос), ибо
        говорит: старое лучше.

        Лук.15:12 и сказал МЛАДШИЙ(неос) из них
        отцу: отче! дай мне следующую [мне]
        часть имения. И [отец] разделил им
        имение.

        Лук.15:13 По прошествии немногих
        дней МЛАДШИЙ(неос) сын, собрав все, пошел
        в дальнюю сторону и там расточил
        имение свое, живя распутно.

        Лук.22:26 а вы не так: но кто из вас
        больше, будь как МЕНЬШИЙ(неос), и
        начальствующий - как служащий.

        Иоан.21:18 Истинно, истинно говорю
        тебе: когда ты был МОЛОД(неос), то
        препоясывался сам и ходил, куда хотел;

        --------------------------
        КАЙНОС:

        Мар.14:24 И сказал им: сие есть
        Кровь Моя НОВОГО(кайнос) Завета, за многих
        изливаемая.

        Лук.22:20 Также и чашу после
        вечери, говоря: сия чаша [есть] НОВЫЙ(кайнос)
        Завет в Моей крови, которая за вас
        проливается.

        Иоан.13:34 Заповедь НОВУЮ(кайнос) даю вам,
        да любите друг друга; как Я возлюбил
        вас, [так] и вы да любите друг друга.

        1Иоан.2:7 Возлюбленные! пишу вам
        не НОВУЮ(кайнос) заповедь, но заповедь
        древнюю, которую вы имели от начала.
        Заповедь древняя есть слово, которое
        вы слышали от начала.

        1Иоан.2:8 Но притом и НОВУЮ(кайнос)
        заповедь пишу вам, что есть истинно и
        в Нем и в вас: потому что тьма
        проходит и истинный свет уже светит.

        2Иоан.1:5 И ныне прошу тебя,
        госпожа, не как НОВУЮ(кайнос) заповедь
        предписывая тебе, но ту, которую
        имеем от начала, чтобы мы любили
        друг друга.

        2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот]
        НОВАЯ(кайнос) тварь; древнее прошло, теперь
        все новое.

        ------------------------------
        КАЙНОС VS НЕОС:

        Мар.2:22 Никто не вливает вина
        МОЛОДОГО(неос) в мехи ветхие: иначе МОЛОДОЕ(неос)
        вино прорвет мехи, и вино вытечет, и
        мехи пропадут; но вино МОЛОДОЕ(неос)
        надобно вливать в мехи НОВЫЕ(кайнос).

        Лук.5:38 но МОЛОДОЕ(неос) вино должно
        вливать в мехи НОВЫЕ(кайнос); тогда
        сбережется и то и другое.


        PS единственное место в котором Завет назван НЕОС - Евр.12:24, если не ошибаюсь. Во всех остальных случаях он однозначно КАЙНОС!
        Включая и Иер.31:31-34 в септуагинте.





        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • golubka456
          Завсегдатай

          • 08 May 2009
          • 585

          #349
          Сообщение от Кадош
          ну и чем-же тогда это прилагательное отличается от НЕОС?
          Опять экзаменуете? Мне неприятно беседовать с людьми, которые постоянно преподносят себя в качестве экзаменаторов.



          примеры стихов...
          --------------------------
          НЕОС:
          Лук.5:39 И никто, пив старое [вино],
          не захочет тотчас МОЛОДОГО(неос), ибо
          говорит: старое лучше.
          Лук.15:12 и сказал МЛАДШИЙ(неос) из них
          отцу: отче! дай мне следующую [мне]
          часть имения. И [отец] разделил им
          имение.

          Лук.15:13 По прошествии немногих
          дней МЛАДШИЙ(неос) сын, собрав все, пошел
          в дальнюю сторону и там расточил
          имение свое, живя распутно.

          Лук.22:26 а вы не так: но кто из вас
          больше, будь как МЕНЬШИЙ(неос), и
          начальствующий - как служащий.

          Иоан.21:18 Истинно, истинно говорю
          тебе: когда ты был МОЛОД(неос), то
          препоясывался сам и ходил, куда хотел;

          --------------------------
          КАЙНОС:

          Мар.14:24 И сказал им: сие есть
          Кровь Моя НОВОГО(кайнос) Завета, за многих
          изливаемая.

          Лук.22:20 Также и чашу после
          вечери, говоря: сия чаша [есть] НОВЫЙ(кайнос)
          Завет в Моей крови, которая за вас
          проливается.

          Иоан.13:34 Заповедь НОВУЮ(кайнос) даю вам,
          да любите друг друга; как Я возлюбил
          вас, [так] и вы да любите друг друга.

          1Иоан.2:7 Возлюбленные! пишу вам
          не НОВУЮ(кайнос) заповедь, но заповедь
          древнюю, которую вы имели от начала.
          Заповедь древняя есть слово, которое
          вы слышали от начала.

          1Иоан.2:8 Но притом и НОВУЮ(кайнос)
          заповедь пишу вам, что есть истинно и
          в Нем и в вас: потому что тьма
          проходит и истинный свет уже светит.

          2Иоан.1:5 И ныне прошу тебя,
          госпожа, не как НОВУЮ(кайнос) заповедь
          предписывая тебе, но ту, которую
          имеем от начала, чтобы мы любили
          друг друга.

          2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот]
          НОВАЯ(кайнос) тварь; древнее прошло, теперь
          все новое.

          ------------------------------
          КАЙНОС VS НЕОС:

          Мар.2:22 Никто не вливает вина
          МОЛОДОГО(неос) в мехи ветхие: иначе МОЛОДОЕ(неос)
          вино прорвет мехи, и вино вытечет, и
          мехи пропадут; но вино МОЛОДОЕ(неос)
          надобно вливать в мехи НОВЫЕ(кайнос).

          Лук.5:38 но МОЛОДОЕ(неос) вино должно
          вливать в мехи НОВЫЕ(кайнос); тогда
          сбережется и то и другое.


          PS единственное место в котором Завет назван НЕОС - Евр.12:24, если не ошибаюсь. Во всех остальных случаях он однозначно КАЙНОС!
          Включая и Иер.31:31-34 в септуагинте.


          А где Вы видели прилагательное НЕОС в сочетании с заветом или заповедью? С вином, возрастом....да, т.е. с тем, что видоизменяется во времени.
          Но при новом завете - КАЙНОС и заповедь НОВАЯ -КАЙНОС Т.Е. не обновленная, но совершенно новая, доселе не известная.

          PS единственное место в котором Завет назван НЕОС - Евр.12:24, если не ошибаюсь. Во всех остальных случаях он однозначно КАЙНОС!
          Я думаю , что здесь потому написано НЕОС, что здесь как бы подчеркивается превосходство или совершенство завета Христа пред заветом на Хориве, показывая преимущество первого.
          Последний раз редактировалось golubka456; 30 May 2019, 04:01 PM.
          6 Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
          7 Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои - бездна великая! Человеков и скотов хранишь Ты, Господи!
          8 Как драгоценна милость Твоя, Боже! Сыны человеческие в тени крыл Твоих покойны:
          (Пс.35:6-8)

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55066

            #350
            Сообщение от golubka456




            А где Вы видели прилагательное НЕОС в сочетании с заветом или заповедью? С вином, возрастом....да, т.е. с тем, что видоизменяется во времени.
            Но при новом завете - КАЙНОС и заповедь НОВАЯ -КАЙНОС Т.Е. не обновленная, но совершенно новая, доселе не известная.


            Я думаю , что здесь потому написано НЕОС, что здесь как бы подчеркивается превосходство или совершенство завета Христа пред заветом на Хориве, показывая преимущество первого.
            Как называется та, что
            доселе не известная.

            Комментарий

            • шериф
              надзиратель

              • 05 September 2008
              • 2245

              #351
              Сообщение от Кадош
              Расскажите - а как любить по плоти?
              Так как написано в законе говорящем к делам плотским.
              Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #352
                Сообщение от АкваВитт
                Цитата из Библии:
                Любовь как раз таки и соблюдает,

                А зачем соблюдать то, что Господь отменил?
                Отменены образы, а не суть Закона. Сутью Закона и есть возвещенное Христом Евангелие.
                Сообщение от АкваВитт
                Христиане не проповедуют спасение исполнением Закона
                Да, они вообще независимо от закона спасаются.

                Сообщение от АкваВитт
                они просто полагают, что Закон не отменен
                Для грешников не имеющих Любви не отменен.

                Сообщение от АкваВитт
                исполняется ими
                Да, исполняется Христианами, но не буква имеющая тень Христа, а Жизнь возвещенная Христом.

                [
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55066

                  #353
                  Сообщение от шериф
                  Так как написано в законе говорящем к делам плотским.
                  И как написано, что написано, к каким делам плоти?
                  Дела плоти известны:
                  19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                  20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                  21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
                  Эти дела вы называете любить по плоти?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от beta
                  Отменены образы, а не суть Закона. Сутью Закона и есть возвещенное Христом Евангелие.


                  [
                  Какие образы отменены?
                  Что является сутью Закона?

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #354
                    Сообщение от Двора
                    Какие образы отменены?
                    Что является сутью Закона?
                    Отменена буква закона, а суть Закона Любовь раскрыта в Евангелии Иисусом.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55066

                      #355
                      Сообщение от beta
                      Отменена буква закона, а суть Закона Любовь раскрыта в Евангелии Иисусом.
                      Что вы называете буквой закона?
                      Обьясните пожалуста.
                      Есть обьяснение?
                      Вот читаем Римлянам 13
                      8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                      9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                      10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                      Вы здесь видите букву закона?

                      Комментарий

                      • АкваВитт
                        Ветеран

                        • 29 May 2007
                        • 3173

                        #356
                        Сообщение от baptist2016
                        как любить Бога и ближних написано в Торе. Например, в т.н. Декалоге.
                        К написанному Закону Господь добавил еще необходимость любить своих врагов (восполнять их нужды, когда они в нужде), и своих братьев - так, как Он Сам возлюбил Церковь. Таким образом, Закон не отменен Иисусом Христом, но доведен до совершенства, и в таком, совершенном виде, исполнен Господом, и исполняется Его учениками, если любовь в них есть, "ибо любящий другого исполнил закон." (Рим.13:8). Если бы Иисус Христос объявил конец Закона, то и в исполнении Закона отпала бы всякая необходимость, однако и сам beta свидетельствует, что любовь исполняет Закон. Вот я и спросил его какой смысл исполнять то, что закончено?

                        Комментарий

                        • АкваВитт
                          Ветеран

                          • 29 May 2007
                          • 3173

                          #357
                          Сообщение от beta
                          Отменены образы, а не суть Закона.
                          А вот это - верный подход - суть Закона никто не отменял, т.е. Господь не объявлял конца Закона! Что же тогда отменено? Отменено жертвоприношение, и всё, что с ним связано, потому что принесена совершенная Жертва. Отменено священство Левия, потому что пришел Первосвященник по чину Мелхиседека. Отменены все постановления о храмовом служении, потому Он не живет в рукотворенных храмах, но обитает, ныне, в любящих Его. "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор.3:16). Для верующих, отменен суд по Закону, потому что верующие умерли для греха, и погребены со Христом, а мертвых судить невозможно. Отменен Ветхий Завет (Втор.30:15-20) в соответствии с которым, исполняющий Закон - наследует благословение, а неисполняющий всего Закона постоянно - наследует проклятие. Потому ВЗ отменен, что никто не исполнил Закон целиком, т.е. - все под проклятием Закона. Вот это самое проклятие Иудеев по Закону, и проклятие язычников вне Закона (вне Закона погибнут), понес на Себе Спаситель. Не объявил о конце Закона с его благословениями/проклятием, а объявил о конце того в Законе, что являлось тенью Его миссии: священства, храмового служения/жертвоприношений и оправдания по Закону. Исполнять эти части Закона не имеет больше никакого смысла, а исполнять "главное в Законе" жизненно необходимо, что Любовь с удовольствием и исполняет ныне.

                          Таким образом, утверждение "Закон закончен" - мягко говоря, не соответствует действительности, и вызывает споры и распри среди тех, кто призван любить. Если Вы любите братьев, то потрудитесь услышать их.

                          Комментарий

                          • шериф
                            надзиратель

                            • 05 September 2008
                            • 2245

                            #358
                            Сообщение от Двора
                            И как написано, что написано, к каким делам плоти?
                            Дела плоти известны:Эти дела вы называете любить по плоти?

                            - - - Добавлено - - -

                            Какие образы отменены?
                            Что является сутью Закона?
                            Да, к плотскому осуждению написано, не делать то то и то то.
                            Ы
                            Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55066

                              #359
                              Сообщение от Кадош
                              Расскажите - а как любить по плоти?
                              Сообщение от шериф
                              Так как написано в законе говорящем к делам плотским.
                              Может говорится к человеку, а не к делам плоти?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от шериф
                              Да, к плотскому осуждению написано, не делать то то и то то.
                              Ы
                              То к делам плоти обращение, то к плотскому суждению и по вашему плотское суждение не должно делать то то и то то, суждение делает?
                              И что не должно делать плотское суждение, можете выразить словами?

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59259

                                #360
                                Сообщение от шериф
                                Так как написано в законе говорящем к делам плотским.
                                Ну вот например я люблю Господа - я Его по плоти люблю или по Духу?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от golubka456
                                Опять экзаменуете?
                                У меня стиль такой, менторский, уж извините...
                                А где Вы видели прилагательное НЕОС в сочетании с заветом или заповедью?
                                Я-ж написал - Евр.12:24.
                                заповедь НОВАЯ -КАЙНОС Т.Е. не обновленная, но совершенно новая, доселе не известная.
                                Вы полагаете, что до того времени Никто не знал Втор.6:4,5 или Лев.19:18?
                                Вы это серьезно?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...