Христос объявил конец закона.

[Арпель]

Иисус исполнил Закон, а иначе зачем Его распяли?

так его не распяли за то что он закон исполнял , его распяли потому что предали в руки человеков грешников .

как говорил некто , тяжело мне очень так лучше я впаду в руки Г-спода ибо велико его милосердие только не впасть бы мне в руки человеческие

[Арпель]

Устал спрашивать - Вот к примеру - "возлюби Господа Бога твоего..." - это из закона дел, или из закона Веры?
Или вот еще - "НЕ МСТИ" - это из закона дел, или из закона Веры?
Или вот еще - "Не враждуй на брата твоего в сердце твоем" - это из закона дел, или из закона Веры?

Подскажите, пожалуйста.

Это заповеди в законе . Но это никак не отменяет и того что даже сохранив это все от юности своей для жизни вечной не хватает

[dameerv]

Давайте переведём "Христос" на какое-то слово, связанное с мазанием. "помазание", "в духе".
До принятия Св. Духа закон актуален. Он-то пришёл, а работать начинает только после принятия верой.

Если Вы внимательно причитали мой предыдущий ответ, то должны были заметить, что я принял во внимание Вашу тучку зрения, и на минуточку предположил, что так есть.
Я предположил, что этот момент(завершение актуальности закона), для каждого человека начинается с принятием Духа Святого, хотя с этим я не согласен в корне, но да Бог с ним.

Сейчас я прошу еще раз внимательно прочитать, что я пишу.
Если закон актуален до принятия Духа Святого, то зачем Вам закон?(прочтите еще раз вопрос, и постарайтесь на него ответить).
У Вас нет Духа Святого?
Если есть Дух Святой, то можете закон забыть. А если нет, тогда понятно, почему Вы призываете к исполнению закона.
Тем у кого есть Дух Святой, Он заменяет закон.

Рим. 8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его.

Определитесь, есть у Вас Дух Святой, или нет. Если есть, то по Вашим же словам, закон для Вас потерял актуальность. Вам не нужен детоводитель.

[Арпель]

Если Христос принес свою жертву, ради того, чтобы люди в Нем могли получить божественное совершенство, то не делаем ли мы Его жертву бессмысленное, говоря, что нам нужно достигать совершенство?
.

Ну а как вы хотели ? Речь идёт о теле которое достигает совершенства так что не вы без нас не мы без вас

Разве Г-сподь Б-г поселил человека в Эдене у которого были выросшие руки а ноги нет ?

[dameerv]

Ну а как вы хотели ? Речь идёт о теле которое достигает совершенства так что не вы без нас не мы без вас

Разве Г-сподь Б-г поселил человека в Эдене у которого были выросшие руки а ноги нет ?

Уважаемый Арпель. Спасибо за ответ, и я согласен с Вами, что мы, как тело Христа, должны укреплять связи.
Но у нас речь о другом. Мы спорили о совершенстве, о котором говорил Христос: "Будьте совершенны, как отец Ваш небесный".
Тела Христова, т.е. "Церкви" тогда не было, а значит это было сказано не к церкви. Обращение было к иудеям.

[Арпель]

Уважаемый Арпель. Спасибо за ответ, и я согласен с Вами, что мы, как тело Христа, должны укреплять связи.
Но у нас речь о другом. Мы спорили о совершенстве, о котором говорил Христос: "Будьте совершенны, как отец Ваш небесный".
Тела Христова, т.е. "Церкви" тогда не было, а значит это было сказано не к церкви. Обращение было к иудеям.

С чего вы решили что это было сказано иудеям только ?

А это кому тогда говорится ?) Смотрим ещё раз


Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.


Будьте совершенны как отец вас совершенен это заповедь как и эта , будьте святы ибо я свят

[Арпель]

.
Определитесь, есть у Вас Дух Святой, или нет. Если есть, то по Вашим же словам, закон для Вас потерял актуальность. Вам не нужен детоводитель.

А если он скажет что в нем есть дух святой от этого сам дух святой в нем появится? Нет конечно .

Потому смотрим на не нуждающихся в том что бы искать праведность в делах закона но на тех кто приобрёл праведность в вере и имеет помазание от святого достигая праведности в законе которой не мог достигнуть Израиль .

[Арпель]

" Так как законом познается грех, а за грех -СМЕРТЬ, и чтобы исполнить Закон, Иисус умер.

Так не потому он умер что бы исполнить закон а исполнил закон что бы вкусить смерть по благодати от Б-га за всех нас уверовавших в него


Вы точно не понимаете что никто не мог предать его смерти за то что он не совершал . Вы говорите что он исполнял ВАШ закон и при этом знаете что ЗАКОНОМ ПОЗНАЕТСЯ ГРЕХ и воздаяние за грех смерть тогда разве это чистая жертва ?

Вы точно понимаете о каком законе речь идёт?

Как юноше незапятнанным путь жизни своей сохранить?

Послушанием Слову Твоему.
Я ищу Тебя всем сердцем своим, от заповедей Твоих не дай мне уклониться.
Слово Твое я бережно храню в сердце своем, чтобы мне перед Тобой не грешить.
Благословен Ты, Господи! Учи меня законам Своим,
и я все постановления, изреченные устами Твоими, буду вслух повторять одно за другим.
На пути, что открылся мне в Твоих свидетельствах, радость бо́льшую я нахожу, чем в богатстве любом.
Буду размышлять о Твоих повелениях и внимательно смотреть на все пути Твои.
Буду наслаждаться исполнением воли Твоей, никогда не забуду Слова Твоего.


Вы где то видите здесь тот закон которым познается грех ?


Или может здесь кто в сказанном говорит о грехе?

О как хочу я велениям Твоим повиноваться! Жизнь новую даруй мне в праведности Твоей!


Только силы совсем не лиши меня слово истины молвить, ведь всем решениям Твоим я доверился.

Закон Твой хочу соблюдать неизменно во веки и веки.

Ну и кто же может пребывать во веки как не тот который исполняет волю Б-га ?

[Briliant]

Не нужно мне это на голову натягивать

Аха, оставить, что б натягивали другие? лучше я натяну... хоть
у тебя голова и квадратная, всё равно натяну...

Нет такого в писаниях не убий беззаконно .

Ну так загляни в оригинал, и узнай, чем отличается это слово רצח от этого הרג ...

И кстати перестань эту чушь говорить о том что якобы я обвиняю Моисея за то что он свалил вину на Б-га .

Слово не воробей... я знал, что ты начнёшь отмазываться...

И потом ,какую это такую вину ?

За убийство конечно Исх 32:27... ведь "не убий"...

А у тебя видимо вакум в голове потому что Б-г говорит человеку не убий так почему ты решил что Б-г это человек ?

Аха, ещё поумничай мне тут...

[Арпель]

Ну так загляни в оригинал, и узнай, чем отличается это слово רצח от этого הרג ...

Лишь доказывает снова что человекоубийство не может быть не преступным делом

[Арпель]

Аха, оставить, что б натягивали другие? лучше я натяну... хоть
у тебя голова и квадратная, всё равно натяну...



Ну так загляни в оригинал, и узнай, чем отличается это слово רצח от этого הרג ...
Слово не воробей... я знал, что ты начнёшь отмазываться...

Я не отмазываюсь , покажи тогда где я сказал что Моше свалил вину на Б-га

Я опять повторюсь что суд дело Божье или ты не знаешь что приходящий на суд человек не важнее другого ?

[Арпель]

За убийство конечно Исх 32:27... ведь "не убий"...

Тю) , а что а за идолов написано убий ?

[dameerv]

С чего вы решили что это было сказано иудеям только ?

Потому что это было сказано в нагорной проповеди.
А нагорная проповедь была сказана к иудеям.

Мф. 5:47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Мф. 6:7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
Мф. 6:32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

Нагорная проповедь обращается только к иудеям.

- - - Добавлено - - -

А это кому тогда говорится ?) Смотрим ещё раз


Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.


Будьте совершенны как отец вас совершенен это заповедь как и эта , будьте святы ибо я свят

Не понял, к чему это. Можно поподробней, как этот отрывок относится к моим словам?

[Арпель]

Не понял, к чему это. Можно поподробней, как этот отрывок относится к моим словам?

самым прямым делом , вы сказали что иисус только иудеям сказал что бы те были совершенны как отец совершенен на небесах а я вам показал этот отрывок что бы вы подумали кому сказано это ?

- - - Добавлено - - -

Нагорная проповедь обращается только к иудеям.

это вам иудеи сказали ?

[dameerv]

А если он скажет что в нем есть дух святой от этого сам дух святой в нем появится? Нет конечно .

Потому смотрим на не нуждающихся в том что бы искать праведность в делах закона но на тех кто приобрёл праведность в вере и имеет помазание от святого достигая праведности в законе которой не мог достигнуть Израиль .

Дух дается всем, кто поверив принял крещение в Иисуса Христа. Крещение во Христа, это и есть крещение в Духа Святого.
Если у человека нет Духа Святого, в нем нет веры, и он не может называться чадом Бога.

Рим. 8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его.

Деян. 19:2-3 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.

Мк. 16:16 Поверивший и крещенный, будет спасен ; не поверивший же, осужден будет. Марк 16:16

К стати, последний стих говорит, что крещение без веры бессмысленно.

- - - Добавлено - - -

самым прямым делом , вы сказали что иисус только иудеям сказал что бы те были совершенны как отец совершенен на небесах а я вам показал этот отрывок что бы вы подумали кому сказано это ?

Это совершенно разные отрывки, и говорят о совершенно разных вещах.

- - - Добавлено - - -

это вам иудеи сказали ?

Я показал Вам отрывки из нагорной проповеди, где Иисус противопоставляет слушающих язычникам.
Какой народ не язычники? Иудеи.