Зверь из моря

[Diana123]

Сообщение от Vladilen
Нет, Диана,
согласно Библии, сначала День Господень (он продлиться 3,5 года), а только по его окончании наступит миллениум.
Более подробно об этом можно прочесть здесь: Числа

Понятно откуда у вас в голове этот мусор, «скорбь дней тех» или «великая скорбь» это одно и тоже.

Начало семидесятой седьмины связано с опустошителем (Дан.9:27), в стихах 2:34, 35, 45 пророк называет его «камнем», оторвавшимся от (мировой) горы без содействия рук. Он раздробит всё на земле, а сам "сделался (стал) великою горою и наполнил всю землю" (2:35; [Л.9]

Неужели вы не понимаете что он пишет глупость, читаем,

Даниил 2:44И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно

Даниил 2:45так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его

В дни тех царей сам Бог воздвигнет Царство которое будет стоять вечно, это же Царство Небесное (Иисуса Христа), или вы этого не понимаете?

Читайте меньше глупостей а больше Библию.

[ВикторКоваленко]

Иисус Христос говорит:

От Матфея 24:15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет,

Сначала необходимо вспомнить, кто и когда прекратил ежедневную жертву и поставил мерзость запустения, а потом уже делать вывод об отношении данного события к приходу Иисуса Христа.

Так вот, по Дан.8:11, небольшой рог "вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его".
Это событие произошло, когда Спасителя Израиля и всего мира жестоковыйные убили руками беззаконников.

Теперь нужно вспомнить, какое значительное событие произошло после смерти (и воскресения) Иисуса Христа.
Самое значительное в деле спасения событие - обращение слова (проповеди Евангелия) к язычникам:

- "В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне..." /Деян.13:44-48/.

Вот когда на Израиль был наведен сон и настало время отвержения (не навсегда), а иными словами - скорбь великая (по времени).

По Даниилу, как я считаю, от прекращения ежедневной жертвы до начала великой скорби для Израиля пройдет 1290 дней.

Поставят мерзость и начинаются «те дни», дни великой скорби.

И я о том же.
Только вы забыли, что там еще о прекращении ежедневной жертвы говорится.

От поставления мерзости до прихода Иисуса Христа всего три с половиной года.

Кто-то придумал.

P.S. Можно было бы порассуждать над словами "когда увидите" - это как после посева увидеть всходы (когда Иерусалим окружат войска), но, вроде, и так понятно.

[Vladilen]

Понятно откуда у вас в голове этот мусор,

Диана,
разве библейские эсхатологические пророчества могут быть мусором??

«скорбь дней тех» или «великая скорбь» это одно и тоже.

А согласно Писания, нет.
Кому верить?

[ВикторКоваленко]

...согласно Библии и воззрений христианских богословов, Великая скорбь продлиться 7 лет (...).
Она состоит из 2-х равных отрезков по 3,5 года (42 месяца или 1260 дней).

С этим можно согласиться, если дело касается второй великой скорби, которая будет в день Господень.

Только время скорби в день Господень (т.е. сам день Господень) продлится не три с половиной года, а десять лет.

Откр.2:10 "и будете иметь скорбь дней десять".

Не в днях же та скорбь будет считаться.

10 лет = 120 месяцев из которых 84 = 2 х 42 месяца.

120 - 84 = 36 месяцев.

Можно определить, что будет происходить в эти 36 месяцев.

Первую половину седьмины Господь Иисус Христос именует "скорбь дней тех", а вторую - "великая скорбь".
Первая начинается со знамения Сына Человеческого на небе (Мт.24:30), а вторая - с установления мерзости запустения (Дан. 9:27).

...согласно Библии, сначала День Господень (он продлиться 3,5 года), а только по его окончании наступит миллениум.

Вот, объясните, зачем вы приписываете Иисусу Христу слова, которых Он не говорил?
И зачем писать "согласно Библии", если в Библии совсем другое?

Сколько раз спрашивал о времени пришествия Господа, как дождь, о завете после тех дней и прочем, вы же ни разу не ответили.
Если бы не отбрасывали слова пророков и Господа, картина будущего выглядела бы совсем иначе.

[Diana123]

Сначала необходимо вспомнить, кто и когда прекратил ежедневную жертву и поставил мерзость запустения, а потом уже делать вывод об отношении данного события к приходу Иисуса Христа.

Так вот, по Дан.8:11, небольшой рог "вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его".
Это событие произошло, когда Спасителя Израиля и всего мира жестоковыйные убили руками беззаконников.

Теперь нужно вспомнить, какое значительное событие произошло после смерти (и воскресения) Иисуса Христа.
Самое значительное в деле спасения событие - обращение слова (проповеди Евангелия) к язычникам:

- "В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне..." /Деян.13:44-48/.

Вот когда на Израиль был наведен сон и настало время отвержения (не навсегда), а иными словами - скорбь великая (по времени).

По Даниилу, как я считаю, от прекращения ежедневной жертвы до начала великой скорби для Израиля пройдет 1290 дней.


И я о том же.
Только вы забыли, что там еще о прекращении ежедневной жертвы говорится.


Кто-то придумал.

P.S. Можно было бы порассуждать над словами "когда увидите" - это как после посева увидеть всходы (когда Иерусалим окружат войска), но, вроде, и так понятно.

Эта песня хороша начинай сначала.
Жертвоприношения остановили римляне уничтожением храма.
Поезжайте в Израиль и спросите евреев почему они не приносят жертвы, они вам скажут что у них нету храма.

- - - Добавлено - - -

Диана,
разве библейские эсхатологические пророчества могут быть мусором??


А согласно Писания, нет.
Кому верить?

Библии верьте, Библии.

[Двора]

Эта песня хороша начинай сначала.
Жертвоприношения остановили римляне уничтожением храма.
Поезжайте в Израиль и спросите евреев почему они не приносят жертвы, они вам скажут что у них нету храма.

- - - Добавлено - - -


Библии верьте, Библии.

И тогда так случилось и такое предстоит, как это почему: у нас почти у всех в теме разномыслие по происходящему в седмине от начала до конца.

[ВикторКоваленко]

Жертвоприношения остановили римляне уничтожением храма.

Жертвоприношение остановили римляне убийством Агнца, преданного им жестоковыйными евреями.

Этот Агнец стал жертвою, которая сделала ненужными все прочие жертвоприношения.

Настало время нового завета, утвержденного Его кровью. Соответственно прежний, со всеми прежними жертвами, стал бесполезен и был отменен.

Евр.9:15 "И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное".

Видите, что написано? - только Его жертва может дать обетованное наследникам в первом завете.
Жертвы по закону от Синая стали бесполезным и бессмысленным ритуалом.

Поезжайте в Израиль и спросите евреев почему они не приносят жертвы, они вам скажут что у них нету храма.

И кто же в том Израиле из евреев, которые скажут, что у них нет храма, скажет о небесном и о новом завете, и прокомментирует послание "Евреям"?

Евр.7:26,27 "Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся Себя Самого".

Евр.9:11-14 " Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения, и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело, то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!".
____________________________________-

Есть невидимое, и есть видимое.
Есть посев - невидимое до времени, и есть всходы - видимое, как результат посева.
Так и с ежедневной жертвой, и многими другими событиями.

[ВикторКоваленко]

...почему у нас, почти у всех, в теме разномыслие по происходящему в седмине от начала до конца?

Сколько обсуждается эта седмина, я до сих пор не могу понять, по какой причине сделан разрыв между шестьдесят девятой и семидесятой?

Дан.9: 24 "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего,
(1)чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и
(2) чтобы приведена была правда вечная, и
(3) запечатаны были видение и пророк, и
(4) помазан был Святый святых".

Что из перечисленного для исполнения в течение семидесяти седмин не сбылось, чтобы появился повод говорить о каком-то разрыве?

[Двора]

Сколько обсуждается эта седмина, я до сих пор не могу понять, по какой причине сделан разрыв между шестьдесят девятой и семидесятой?

Дан.9: 24 "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего,
(1)чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и
(2) чтобы приведена была правда вечная, и
(3) запечатаны были видение и пророк, и
(4) помазан был Святый святых".

Что из перечисленного для исполнения в течение семидесяти седмин не сбылось, чтобы появился повод говорить о каком-то разрыве?

Разрыв для возможности обращения язычников к Богу, проходят времена язычников и Благая весть возвращается к избраному народу.

[ВикторКоваленко]

Сколько обсуждается эта седмина, я до сих пор не могу понять, по какой причине сделан разрыв между шестьдесят девятой и семидесятой?

Дан.9: 24 "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего,
(1)чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и
(2) чтобы приведена была правда вечная, и
(3) запечатаны были видение и пророк, и
(4)помазан был Святый святых".

Что из перечисленного для исполнения в течение семидесяти седмин не сбылось, чтобы появился повод говорить о каком-то разрыве?

Разрыв для возможности обращения язычников к Богу, проходят времена язычников и Благая весть возвращается к избраному народу.

Где цитаты?
Зачем вы впадаете в словоблудие?

Были конкретные вопросы, на них и надо было ответить.

Итак, еще раз:

- было ли покрыто преступление, запечатаны грехи и заглажены беззакония (смертью Христа)?
- была ли приведена (дана через Христа) правда (праведность) вечная?
- были ли запечатаны видение и пророк?
- был ли помазан Святый Святых?

Если все это исполнилось, на каком основании (Библейском) люди говорят о разрыве в седминах, тем самым утверждая, что что-то из сказанного Гавриилом еще не исполнилось?

[Двора]

Где цитаты?
Зачем вы впадаете в словоблудие?

Были конкретные вопросы, на них и надо было ответить.

Итак, еще раз:

- было ли покрыто преступление, запечатаны грехи и заглажены беззакония (смертью Христа)?
- была ли приведена (дана через Христа) правда (праведность) вечная?
- были ли запечатаны видение и пророк?
- был ли помазан Святый Святых?

Если все это исполнилось, на каком основании (Библейском) люди говорят о разрыве в седминах, тем самым утверждая, что что-то из сказанного Гавриилом еще не исполнилось?

Осторожно!!!
Я вам ничего не обещала и ничего не должна, вам это понятно?
И никто не должен.
У нас общение добровольное и пишем только то, на что есть отклик внутри.
У каждого свой поиск и свой путь поиска.
Я ответила вам о причине разрыва и только.
Интересно вам узнать об этом, вникайте так или не так, не интересно в простоте пишите как вы понимаете.
Не можете, а получается что не можете свободно мыслить, а только в рамках в которые себя поставили, но внешние то никто в эти рамки не входил, в них только вы, вот и аишите чем богаты в этих рамках вашей системы восприятия.

[Vladilen]

С этим можно согласиться, если дело касается второй великой скорби, которая будет в день Господень.

Брат,
в Библии нет упоминаний 2-х Великих скорбях, а только о "скорби дней тех" и "великой скорби".

Только время скорби в день Господень (т.е. сам день Господень) продлится не три с половиной года, а десять лет.

???

Виктор,
как ветхозаветные пророки, так новозаветные утверждают, что Великая скорбь, она великая гибель Иеремии,
продлится 3,5 года, они же половина седьмины, они же 42 месяца, они же 1260 дней.

- - - Добавлено - - -

Двора,
Где цитаты?
Зачем вы впадаете в словоблудие?

Брат,
Ваша собеседница советует "Библии верьте, Библии". Где же здесь словоблудие?

[ВикторКоваленко]

Были конкретные вопросы, на них и надо было ответить.

Я вам ничего не обещала и ничего не должна, вам это понятно?

Честнее было бы сказать "Не шмогла я, не шмогла!"

Я ответила вам о причине разрыва и только.

О придуманной, не основанной на Библейских текстах.

Осторожно!!!

Что "Осторожно!!!"?
Листопад?
Кончилось лето (Господнее благоприятное)?
Или двери закрываются?
В чем угроза?

- - - Добавлено - - -

Брат,
в Библии нет упоминаний 2-х Великих скорбях, а только о "скорби дней тех" и "великой скорби".

Виктор,
как ветхозаветные пророки, так новозаветные утверждают, что Великая скорбь, она великая гибель Иеремии,
продлится 3,5 года, они же половина седьмины, они же 42 месяца, они же 1260 дней.

Достаточно нескольких цитат, что речь идет именно о длительности Дня Господнего, чтобы над ними подумать, порассуждать.
Но их нет.

Что скорби две могу пояснить.

Брат,
Ваша собеседница советует "Библии верьте, Библии". Где же здесь словоблудие?

Это ваша собеседница Диана вам советует. А я сейчас разговаривал с Дворой.

Библии верьте, Библии.

[Vladilen]

Сообщение от ВикторКоваленко
Двора,
Где цитаты?
Зачем вы впадаете в словоблудие?

Это ваша собеседница Диана вам советует. А я сейчас разговаривал с Дворой.

Брат,
Вы считаете, что Двора занимается словоблудием?

[валя37]

Если бы к месту приводили цитаты, не было бы иначе.



Как бы того римского самого не замесили, потому что духовные глупцы давно работают над созданием новой "библии" взамен "устаревшей".


Ответ: А разве папе нужна Божья Библия? Он только прикрывается ей, держит её в руках и наполнил её своей мерзостью. "Жена... держала золотую чашу в руке своей (Библию), наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её" (Откр.17:4) Точно не помню в каком году или в 2017 или в 2019 на Синае уже приняли новую Библию составленную Ватиканом и называется она "ЭКО БИБЛИЯ", то есть экологическая Библия, напечатана под папу, где, конечно, нет никаких преступлений за период 1260 пророческих лет.


А если вместо римского будет какой-то другой иерарх, например, эчмиадзинский, что скажете?


Ответ. Какая разница, какой будет папа, пророчество о Ватикане всё-равно исполнится


Откр.16:1 "И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю".

Ни в 15-й, ни в 16-й главе Откровения не написано о том, что Христос выйдет из святилища и пошлет язвы на беззаконников.
У меня сокращенный вариант Библии?


И вы ни слова о пришествии, как дождь и прочем.
И о месте новой земли тоже ничего не знаете.

Ответ. Если семь чаш будет излита на землю, то разве люди не пострадают. Если вся вода превратится в кровь и люди останутся без воды. И язвы появятся не на земле, а на людях, ну да ладно читайте сами.

А что Христос выйдет из святилища написано в Откр 15:8 " И наполнился храм дымом от славы Божьей и от силы Его и никто не мог войти в храм, доколе не окончились семь язв семи Ангелов" Уже молитвы о покаянии никто не мог вознести к Богу, ибо Христос уже вышел от туда, ибо храм наполнился дымом, и там невозможно было находится. Это во-первых, а во-вторых служение Христа закончилось, святилище очистилось от грехов тех, которые были записаны в книге жизни. О котором было сказано в Дан.8:14 " И сказал мне: "на 2300 вечеров и утр, и тогда святилище очистится"
Вот в Откр.15:8 и сказано, что святилище уже очищено. Христос уже наметил тех, кого Он, придя во 2-й раз заберёт на небо.