вам не жалко Иуду ?

[Ружана]

Иуда - олицетворение всего самого худшего в человеке...

Не перестаю я удивляться склонности навешать на кого-либо "всех собак", в самом худшем свете поступки кого-либо вообразить.
Иуда, раб и льстец, ученик и наветник" (Стихира на Хвалитны во Святой и Великий четверток на утрени).
Даже любопытно: есть хоть один вид греха, какой Иуде не придумали бы? Блуд-то ему кто-нибудь придумал али нет? (немало членов РПЦ "блуд" сплошь и рядом видят).
Вот отрывок из современной статьи, где цитируются святоотеческие утверждения:
"Святые отцы учили, что страсти связаны преемственностью, то есть страсть низшего порядка, если не победить её, рождает в сердце другую страсть, более изощрённую, и так далее. Эту неразрывную взаимосвязанность страстей можно сравнить с тяжёлой цепью (...)
Чревоугодие есть начало этой цепи, первооснова всех прочих наших страстей.
Блуд. Чревоугодие повлечёт за собой блуд.
Сребролюбие. Чревоугодник впадёт в блуд, понадобятся деньги для содержания любовниц, он будет объят страстью сребролюбия".

Вооот, если кто ещё не понял: Иуда был самым толстым из апостолов, потому что был чревоугодником (вот у него и как-то там странно "чрево расселось", когда он "низринулся"), и блудником, поэтому и сребролюбцем.

[shlahani]

вот у него и как-то там странно "чрево расселось", когда он "низринулся"

Ружана, так точно: чрево расселось, стало быть, для жертвоприношения непригоден.
А у Иисуса ничего не расселось, и он ягнёнок без порока, жертва, принятая Богом.

[Ружана]

Ружана, так точно: чрево расселось, стало быть, для жертвоприношения непригоден.
А у Иисуса ничего не расселось, и он ягнёнок без порока, жертва, принятая Богом.

Ну вот у римлян тогда принята была казнь распятием, а не повешением, не посажением на кол и не сбрасыванием с высоты.
А то б не известно, у кого бы чего "расселось".

[Двора]

Ну вот у римлян тогда принята была казнь распятием, а не повешением, не посажением на кол и не сбрасыванием с высоты.
А то б не известно, у кого бы чего "расселось".

И не странно, уже нет, кто защищает опрадывает предателя, тот обвиняет предаваемого.

[Смирна]

@Двора

Что сказать то желаете:
неужели согласны, что Бог знает заранее кто предаст Его и наперед написал что будет предателю?

Да, согласна.
Но не знаем ни Христа, ни греха Иуды: знаем слова об этом.

[Двора]

@Двора


Да, согласна.
Но не знаем ни Христа, ни греха Иуды: знаем слова об этом.

Если согласны, то поверили слову, я тоже верю слову Божьему, без мудрствования: Христос воскрес из мертвых, значить праведник и победил смерть, вознесен на небеса и доказательство что это так: нам дан Дух Святой.
Грех Иуды: остался вором, не очистился слышанным словом, как остальные последователи Христа.
Принял во грехе Святыню и в него вошел сатана.

[Ружана]

Всегда любопытно было: куда Иуда прятал то, что воровал-то (как "вспомнил вдруг" через полвека после событий апостол Иоанн) из общих пожертвований? Трусов с потайным карманом не носили тогда...
Чтобы где-то хранить более или менее приличную сумму наворованного (монетами!), надо же было отлучаться от группы сопровождающих Иисуса. Следовательно, "кассу" кому-то на время передавать.

Вообще вырисовывается глобальная картина специально организованных Иуде искушений. Никто-никто из апостолов и Сам Иисус не знали, что ли, о страсти сребролюбия Иуды? (Вот на форумах-то некоторые форумчане сходу страсти других форумчан узревают, на расстоянии! )
И немощному в этом отношении человеку общие деньги вручают! Стереги, козёл, капусту!
Это всё равно, что друзья бы заметили, что у их друга страсть к алкоголю, но именно в его квартире поставили бы самогонный аппарат и сахара бы навезли.
Пожалуй, на богохульство потянет мнение, что Иисус не помогал Иуде в избавлении от якобы имевшейся у того страсти сребролюбия, а помогал (соблазняя казночейством) её развитию вплоть до якобы предательства друга из-за жалких 30 сребреников. Провоцировал буквально Иуду.

В общем, версия про "страсть сребролюбия Иуды" шита белыми нитками.

[Двора]

Все виноваты ... вам нужна Благая весть ...

[Unmasker1]

Почему Иуда предал Иисуса? Он знал что Иисус уходит и не собирается делать царство на земле. Оставляет учеников в принципе не с чем. Только с духовными дарами, которые для Иуды скорее всего мало что значали:

Цитата из Библии:

Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается (Иоан.14:27)

С точки зрения Иуды мир это сомнительный дар. Если бы Иисус предложил власть над миром и ушёл, это был бы ценный подарок в глазах Иуды.

Но вместо материальных благ, Иисус оставляет нечто не понятное. Толи от обиды, толи ради денег, Иуда решает сдать Иисуса властям.

[Ружана]

Насчёт событий с Иудой придумано много легенд, некоторые забавные.
Например, про дерево, на котором повесился Иуда: то придумывают, что это была осина (и вот, мол, с тех пор её листья от ужаса трясутся); то придумывают, что берёза (и она побелела от ужаса); то бузина, то рябина. Не знаю, произрастали ли какие из этих деревьев близ Иерусалима в те времена.


О странностях в описании смерти тоже люди размышляют: если повесился, то отчего выпали внутренности? Не вспорол ли кто Иуде живот, а потом повесил в знак позорной смерти (так считалось про повешение на дереве там в те времена)?

[Кн. Мышкин]

- потому, что НЕ любил.

Наверное так, но думал, что любит, а на самом деле в Нем любил только себя, свой успех, свою власть, которых ждал получить через Него. Так разве мы сами не так же "любим" своих ближних?

[Lia]

Наверное так, но думал, что любит, а на самом деле в Нем любил только себя, свой успех, свою власть, которых ждал получить через Него. Так разве мы сами не так же "любим" своих ближних?

- по большей части так.. только это не любовь,
о чем выше я уже сказала.

[Ружана]

Иуда решает сдать Иисуса властям.

..........

Философ, богослов, православный священник Сергий Булгаков размышлял об Иуде:
"Иисус вовсе и не скрывался, чтобы была особая нужда в нарочитом предательстве: Я говорил явно миру, Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.

- - - Добавлено - - -

кто защищает оправдывает предателя, тот обвиняет предаваемого.

Кстати, Иисус-то был распят из-за додумок по поводу Его слов: храм, дескать, собрался разрушить, беспорядки учинить.
Вешающие на Иуду всех собак, придумывающие Иуде самые нелепые грехи, похоже, не видят своего сходства с обвинителями Иисуса в этом плане.

[Ружана]

За 30 серебряников переступил черту.

Дались же людям эти 30 сребреников! От морока традиции не в силах отряхнуться? (И что тогда древних иудеев, в сыне плотника/каменщика Бога не признавших, всяко-разно поносить?)
Не использовал Иуда эти сребреники.

Если уж принять версию о сребролюбии Иуды, то уж хотя бы в том смысле, что хотел богатого положения в качестве министра нового израильского царя Иисуса. Но прямого текста о таком мечтании Иуды нет.
А вот про двух других апостолов - есть.
Иаков и будущий евангелист Иоанн (Зеведеевы) подходили к Иисусу с просьбой сделать их самыми приближёнными министрами в будущем царстве (Евангелие от Матфея, глава 20).
Матушку свою в подмогу взяли.

Очевиднейшая нелепость традиции поминать эти 30 сребреников в качестве обоснования мнения о сребролюбии Иуды должна бы побудить критически приглядеться и к другим деталям традиции восприятия личности Иуды.
Поминание 30 сребреников имеет смысл только как отсылка к древним текстам, которые принято считать пророчествами о Христе.

Вырисовывается такая цепь событий:
- в среду женщина делает странное: поливает голову Иисуса миро, как будто покойника обряжает;
- Иисус комментирует, что да, мол, она приготовила Его к погребению (а что Ему предстоит быть убиту, Иисус и раньше говорил, намекал, что так и должно быть по писаниям-пророчествам о Нём); Иисус, практически, хвалит эту женщину;
- Иуда, слыша это, воспринимает сие как знак, что вот, пришло время-то исполнения драматических пророчеств, и Иуда помнит отпор Иисуса "оградительным" словам Петра;

- Иуда идёт к первосвященникам (вот когда? в среду попозже - у первосвященников там, похоже, круглосуточные "приёмные часы населения", позавидовать можно - или в четверг с утревка?), поскольку готов быть "винтиком" исполнения пророчеств, но, похоже, вопросом "Сколько дадите мне?" хочет последнюю деталь проверить: мол, если скажут, что 30 сребреников, значит, точно, про Иисуса всё и писано.
И поди ж ты, они не больше, не меньше и предложили.

[Двора]

Кстати, Иисус-то был распят из-за додумок по поводу Его слов: храм, дескать, собрался разрушить, беспорядки учинить.
Вешающие на Иуду всех собак, придумывающие Иуде самые нелепые грехи, похоже, не видят своего сходства с обвинителями Иисуса в этом плане.

Нет конечно, не за обвинения лжесвидетелей был распят Спаситель, все обвинения таковых были отвергнуты Синедрионом, все и нарушение субботы в том числе, хотя не мало людей и настаивающих что они верующие, утверждают до сих пор, что Учитель нарушал заповедь о субботе, суд проверил и нашел что не нарушал,
вот тогда и спросили Кто Ты ...
Был выбор кого распять, а кого отпустить по случаю праздника: выбрали Варнаву, его отпустили ... много ли изменилось с того времени в выборе?
Замечаем: в выборе считающих себя христианами, судить можно по участникам форума, по предпочтениям и при том опять же выбор, когда никто не насилует, когда никто не притесняет за выбор, не лишает ничего, просто по предпочтениям, по добровольным.