вам не жалко Иуду ?

[diana]

Христос выбрал к Себе в ученики не просто негодяев, а самых последних негодяев.

ну и чего Вы робщете тогда?.. Он что-ли хуже Вас знает?.. кого Ему Отец дал, тех Он и сделал учениками..

[Григорий Р]

Я не пойму, как по Вашим представлениям: апостолы-то (и даже умеющий считать деньги, наверное, более или менее образованный бывший сборщик налогов) не замечали воровства Иуды, он в их глазах достойно выглядел? И Иисус не знал о проблеме сребролюбия Иуды?

Если Писание говорит, что Иуда был вор, то разумеется Иисус знал, что призвал к Себе вора.
А ещё Иисус призвал к Себе последнюю проститутку, последнего убийцу и беспощадного коллектора-душегуба.
А что, не надо было?
Бог пришёл к румяной и непорочной Ружане?

[Яна 2013]

Он был вором. Так говорит Писание.
И ящик ему никто не доверял, он сам его под себя подмял.
Никто из апостолов драться за ящик не стал.
Так и сегодня. К кормушке подползают воры не потому, что они самые незаменимые, а потому что с ними никто из порядочных людей не соревнуется.
Видят, что рожа воровская, но смиренно помалкивают.
А раз он был вор, как говорит Писание, то он выглядел достойно только в глазах тупых кудрявых куриц-чернушек, клюющих на дешёвые понты.

Т.е. Христос приблизил к себе вора?

[Григорий Р]

ну и чего Вы робщете тогда?.. Он что-ли хуже Вас знает?.. кого Ему Отец дал, тех Он и сделал учениками..

Вы милосердней Бога? Ваш престол милосердия выше?
Бог ясно сказал, что горе предающему Христа. Горе!
Если хотите приголубить Иуду, то этот шанс у Вас в кармане. В аду встретитесь и утешитесь.

[diana]

Вы милосердней Бога? Ваш престол милосердия выше?
Бог ясно сказал, что горе предающему Христа. Горе!
Если хотите приголубить Иуду, то этот шанс у Вас в кармане. В аду встретитесь и утешитесь.

а как мне надо относиться к Иуде?....

[Григорий Р]

Т.е. Христос приблизил к себе вора?

Христос приблизил к Себе всех нас. А дальше, выбор за нами. Предать или сораспяться.

- - - Добавлено - - -

а как мне надо относиться к Иуде?....

Как к собрату по несчастью.

[Мороз]

Я подразумеваю (и, наверное, автор, кого я процитировала):
1. Свободно размышлять, свободно информировать о ходе своих размышлений и о своих выводах, свободно информировать о своём нравственном чувстве. Возможность не иметь немедленное пресечение вышеупомянутого путём физического насилия.

2. Имеется в виду доступность различных переводов Библии, доступ к словарям, доступ к исследованиям библеистов и вообще историков.

1) Возможно...
2) Возможно...

[Яна 2013]

1. На картинке-то - ничем не удобный для переноса ящик.
В кошельке-то более десятка монет соберётся - скорее их хочешь сбагрить, тяжёлые они.
Если Иуда такой ящик таскал бессменно - премию ему надо за нелёгкий физический труд.

2. А тырил он из ящика когда? Когда все засыпали? Старался монетками не звенеть? Куда стыренные монеты девал?

В упомянутой уже мною теме на другом форуме один форумчанин фантазировал, что, мол, он помалёху тырил: на лишнюю саечку себе. Я смеялась: "Ага, и под одеялом втихую уминал".

1. Просто красивый старинный ящик для цдаки..

Может у Иуды был типа мешок из воловьей кожи с верхушкой из дерева, с прорезью или т.п.... Что-нибудь простецкое...

2. Тырил когда тратил на нуждающихся. Между делом...
Может просто тратил на себя, на свои потребности... Типа купил нищим, а на самом деле себе родимому...
Что-то он же любил... Может семья была, жене серёжки золотые покупал и в хозяйство нового быка...

[diana]

Как к собрату по несчастью.

ок.. и чего Вы тогда так вскипятнулись поначалу..

[Яна 2013]

Христос приблизил к Себе всех нас. А дальше, выбор за нами. Предать или сораспяться.

Он призывает всех.
Но откликнутся и сораспнутся далеко не все.

Те, кого Он избрал, записанные в Книге жизни...

Не обязательно те, кто не смог пойти за Ним - предатели и негодяи, просто люди... За которых Он умер. И воскрес.

[Мороз]

1
2. А тырил он из ящика когда? Когда все засыпали?

Походу. Ибо Всевидящему все жеж нужно тоже поспать.

Старался монетками не звенеть? Куда стыренные монеты девал?

Ох как старался. А куда засовывал чтоб при обыске(мало ли) не нашли ? ну прямЬ теряюсь в догадках....... куда жеж он мог монеты впихнуть тО.....

В упомянутой уже мною теме на другом форуме один форумчанин фантазировал, что, мол, он помалёху тырил: на лишнюю саечку себе. Я смеялась: "Ага, и под одеялом втихую уминал".

Да уж..... на Иуду таки повесели все, мол все равно тому пометили лоб зеленкой...

[Григорий Р]

ок.. и чего Вы тогда так вскипятнулись поначалу..

Просто я не хочу быть его собратом по несчастью.
Я не хочу предавать Бога и не хочу, чтобы через меня в этот мир приходили соблазны.
Горе мне будет.

[Яна 2013]

Да уж..... на Иуду таки повесели все, мол все равно тому пометили лоб зеленкой...

Увы...

64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живого.
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.


Евангелие от Иоанна 6 гл.

- - - Добавлено - - -



21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
Послание к Римлянам 9 гл

[Мороз]

Увы...

64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живого.
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.


Евангелие от Иоанна 6 гл.

Знаем, плавали...
Почему молчал и позволил быть что ли в семье ?
Докажите мне, что Иуда был не одержим дьяволом ?

- - - Добавлено - - -

21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
Послание к Римлянам 9 гл

Воооот, моя одна из любимых глав, так сказать.
Его игра(с ролями), т.е. причина - план, а остальное все следствие....

[Яна 2013]

Знаем, плавали...
Почему молчал и позволил быть что ли в семье ?
Докажите мне, что Иуда был не одержим дьяволом ?

Это дело веры в Писание. Доверия к апостолам...
Если вы не верите, то нет смысла что-то доказывать...

Воооот, моя одна из любимых глав, так сказать.
Его игра(с ролями), т.е. причина - план, а остальное все следствие....

Все уже давно в проекте созданы...
Поэтому это не ролевые игры, а исполнение предначертанного...