вам не жалко Иуду ?

[Мороз]

Это дело веры в Писание. Доверия к апостолам...
Если вы не верите, то нет смысла что-то доказывать...

Так и Иуда был апостолом.... но при этом на него одно свидетельство(как за вора), а мне нужно минимум два(в принципе как это было у иудеев).
Так Вы в силах мне доказать о том, что Иуда не был одержим диаволом ?

Все уже давно в проекте созданы...
Поэтому это не ролевые игры, а исполнение предначертанного...

Вот именно предначертанного.... Им.

[Григорий Р]

Не обязательно те, кто не смог пойти за Ним - предатели и негодяи, просто люди... За которых Он умер. И воскрес.

Те, кто не пошёл за Христом - в аду горят.
Кто не пошёл за Воскресением Христа, для тех воскресения нет. И жизни нет. Жизни с Богом нет.
Что за куриное евангелие от сатаны вы проповедуете?

[Яна 2013]

Те, кто не пошёл за Христом - в аду горят.
Кто не пошёл за Воскресением Христа, для тех воскресения нет.
Что за куриное евангелие от сатаны вы проповедуете?

Я вообще ничего не проповедую.

Вы уверены, что правильным путем идете, товарищ?
Мимо Ада проскочите?

[diana]

Те, кто не пошёл за Христом - в аду горят.
Кто не пошёл за Воскресением Христа, для тех воскресения нет. И жизни нет.
Что за куриное евангелие от сатаны вы проповедуете?

Гришанька, пошто нас в ад ссылаете, ась?..

[Григорий Р]

Мне не полезно с вами многоглагольствовать.
Сказал и будя.
Вся Церковь постится.
Погружайтесь в созерцание, тишину, молитву и тесноту телесную. Только так можно услышать Бога, хоть, иногда.

[Ружана]

Если Писание говорит, что Иуда был вор, то разумеется Иисус знал, что призвал к Себе вора.
А ещё Иисус призвал к Себе последнюю проститутку, последнего убийцу и беспощадного коллектора-душегуба.
А что, не надо было?
Бог пришёл к румяной и непорочной Ружане?

Кого Иисус призвал - тем показывал путь и давал силы покончить с греховным своим жизнеобеспечением, исцелял от греховных страстей (как очень чётко видно в случае Закхея-мытаря, например, - в Евангелии от Луки, глава 19).

Странно мнение (на богохульство потянет), что Иисус не помогал Иуде в избавлении от якобы имевшейся у того страсти сребролюбия, а помогал (соблазняя казночейством) её развитию вплоть до якобы предательства друга из-за жалких 30 сребреников. Провоцировал буквально Иуду.
Это всё равно, что друзья бы заметили, что у их друга страсть к алкоголю, но именно в его квартире поставили бы самогонный аппарат и сахара бы навезли.

[Мороз]

Три евангелиста пишут о том, что Иуда был предателем(за вора молчек, а это таки серьезное обвинение), и только один пишет о том, что еще и вором.
Так почему бы не верить троим, а верить одному...... да и более нет никаких свидетельств за то, что тот был вор.
И Христос таки ничего не говорил за воровство.... что мол Иуда вор..... так может он и не был вором....

[Ружана]

И если б Иуда был бы вором и Христос того не обличил бы в этом, а и далее позволял бы считать того за Его апостола, то это называется примерно так - БЕСПРЕДЕЛ

Почему-то только через полвека после смерти Иуды вдруг Иоанн написал, что Иуда был вор.
Получается, что два (примерно) года общения никто ничего не замечал, а тут вдруг озарение нашло?
А если замечали, но Иуда до самого конца был среди апостолов - есть основание думать, что Иисус "разбирал полёты" и прощал.
А тут вдруг, здрасьте, раскроем-ка грех собрата.

В общем, версия про "страсть сребролюбия Иуды" шита белыми нитками.

[Певчий]

Те, кто не пошёл за Христом - в аду горят.
Кто не пошёл за Воскресением Христа, для тех воскресения нет. И жизни нет. Жизни с Богом нет.
Что за куриное евангелие от сатаны вы проповедуете?

Так Вы проповедуете воскресение только для своих, для избранных? А остальные не воскресают?

[Двора]

Я не из православия, тем более иудаизма...
А то что сатан это исполнитель, просматривается еще от Эдема, да и более ясно становится по книге Иов.
Да и спасаемся мы не от сатана(я жеж говорю, дуализм рулит).... и за озеро огненное имеется ответ(но это уже иная тема.)
В общем за Иуду(как вора) доказательств нет, окромя одного свидетельства Иоанна и за уши(якобы к воровству) притянутая философия за некое сребролюбие и тра-ла-ла-та-та.... примерно в таком вот ключе.

Пс. Можем продолжить за предательство Иуды, желаете ?

Нет, не желаю.

[Мороз]

Почему-то только через полвека после смерти Иуды вдруг Иоанн написал, что Иуда был вор.
Получается, что два (примерно) года общения никто ничего не замечал, а тут вдруг озарение нашло?
А если замечали, но Иуда до самого конца был среди апостолов - есть основание думать, что Иисус "разбирал полёты" и прощал.
А тут вдруг, здрасьте, раскроем-ка грех собрата.

Угу..... мол воруй абы на здоровье.... ибо по плану должен быть со Мной до определенной сцены.... а там. пшел вон...

В общем, версия про "страсть сребролюбия Иуды" шита белыми нитками.

Да, да - вилами по воде...
Я знаю людей, кои имеют страсть к дЕньгам, так те за копеечку готовы удавиться...... т.е. отдать 30 баков это что засунуть голову в петлю..... скорее кого-нить засунут, но таки не выкинут(не при каких обстоятельствах.)
Вот это и есть страсть(жадность) по деньгам.
ПС. Ведь Иуда взернулся не из-за того что деньги назад отдал, а возможно из-за того, что будучи одержимым(а после придя что ли в норму) предал таки Христа(и в подтверждения того деяния, таки взял те 30 баков.)

Ппс. Двора, ну на нет и суда нет(как говорится.)

[Ружана]

Если хотите приголубить Иуду, то этот шанс у Вас в кармане. В аду встретитесь и утешитесь.

1.
Вспомнила, как форумчанин запостил икону, где Иуда нарисован в аду на коленях у сатаны. Тот форумчанин сию икону типа "доказательством" посмертной участи Иуды считает. (Также, емнип, этот же форумчанин икону с изображением апостола Луки за мольбертом, перед которым стоит позирующая художнику Мария с младенцем на руках, считает "доказательством", что апостол Лука написал несколько десятков икон Богородицы.)


2.
Процитирую форумчанку:[quote author=Yelka link=topic=54534.msg3913669#msg3913669 date=1515694805]
Догмата о погибели Иуды нет, нет и соответствующих анафематизмов. Не на камне чьей-то личной погибели строится вероучение, камень - Христос. [/quote]

[Ружана]

Вся Церковь постится.
Погружайтесь в созерцание, тишину, молитву и тесноту телесную.

Пророк Исайя в главе 58 описал, какие действия Бог называет постом:"Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды (...)".
Слово "разреши" здесь не означает "позволь быть оковам", "не противься быть неправде".

Я эти вперёд всего поставленные слова понимаю как "разрушить оковы неправды", "разрушить цепи клеветы" (хоть бы эти оковы и цепи были "традиционного плетения" и применялись бы веками).

[Ружана]

Христос выбрал к Себе в ученики не просто негодяев, а самых последних негодяев.

1. Ой, для других апостолов тоже есть придумки каких-то ужас-ужас негодяйств?

2. И Нафанаил - последний негодяй, по мнению некоторых?
В нём же хотя бы лукавства не было, по оценке Иисуса:"Вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства" (Иоанна 1:47).

[Певчий]

Три евангелиста пишут о том, что Иуда был предателем(за вора молчек, а это таки серьезное обвинение), и только один пишет о том, что еще и вором.
Так почему бы не верить троим, а верить одному...... да и более нет никаких свидетельств за то, что тот был вор.
И Христос таки ничего не говорил за воровство.... что мол Иуда вор..... так может он и не был вором....

Другие евангелисты могли не знать точно о том, был ли Иуда вором или не был. Сами они могли не иметь тому доказательств, а лишь слышать некий слух о том. Потому и воздержались писать об Иуде, что тот имел страсть к воровству. А вот Иоанн мог знать точно о грехе том, мог лично нечто видеть. Плюс к тому, ему мог Сам Господь положить на сердце указать то, что другие евангелисты не указали.