Закон и Завет.

[ВикторКоваленко]

Я когда без Бога была было не уютно, печально, но а сейчас радость и утешение на сердце. Трепетала душа моя, Иисус дал мне покой, Он взял меня за руку и ведет за Собой...

Слава Богу!
Только не забывайте, что для человеков разного возраста есть разные учебные заведения.
Есть детские садики, где рассказывают о жизни сказками, есть школы, где знакомят с жизнью, есть университеты, где учат жизни.
Если вам уютно в детском садике, не говорите, что Иисус ведет вас за Собой, слушайте и дальше сказки и не учите тех, кто продолжает совершенствование.

Вариантов определяющих Закон два:
1.Закон Божий изложен в книгах Торы(Пятикнижие)..но для этого нужно заключить завет..
2.Закон Божий для каждого индивидуален и записывается прямо в "сердце"..но для этого нужно открыть для себя Бога..

1. Это не определение того, что есть закон, что есть Тора. Это определение места законов в Торе и самой Торы среди других книг ТаНаХа.
И еще понимание, что кроме закона Божия в книгах Торы еще много чего написано.

Чтобы найти изложенные законы Торы и научаться из них, не обязательно заключать соответствующий завет.
Для исполнения закона, объявленного на Синае, нужно заключить завет.
Исполнение закона гарантирует пребывание в завете.

В брошюрке «Введение в Танах» издательства Лимудим, говорится, что слово Тора образовано от корня йод-реш гей и означает учение.
В еврейских источниках слово Тора имеет несколько значений:
- оно может означать правило или наставление;
- оно также означает Пятикнижие, полученное Моше-рабейну на горе Синай;
- весь Танах;
- все традиционные еврейские тексты и устные положения, содержащие законы, пояснения к ним, толкования и комментарии.
Итак, что есть Тора, говорят сами евреи.

Теперь надо сказать несколько слов о содержании Торы-учения (хорошо, если кто добавит или поправит).
- Тора содержит учение о Боге;
- Тора содержит учение о происхождении всего, что начало быть неба, земли, моря и того, что в них, в том числе и учение о происхождении человека и человечества;
- Тора содержит учение о правильных взаимоотношениях между Богом и человеком, о том, что эти взаимоотношения могут быть только заветными (договорными);
- Тора содержит учение об условиях пребывания в завете посредством исполнения повелений, уставов и законов Божиих (мишпатим называются), которые отражены в заповедях;
- Тора содержит учение о правильных взаимоотношениях между людьми, смысл которых в неделании зла и неучастии в делах злых людей

Список учений Торы можно продолжать, но остановимся на выделенном.
Посредством исполнения заповедей закона, повелений и уставов Божиих, объявленных при выходе из Египта, на Синае и перед выходом из пустыни, можно обеспечить пребывание в завете, заключенном с Израилем в древности.
Можно обеспечить, если остальные условия тоже имеются: храм/скиния, священнодействие и пр.
Возможно исполнение, если нет условий? нет.
А научение?

Вспомните 2Тим.3:16 «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности».
Писание полезно для научения и исправления (мыслей, слов, дел и пр.), но не для исполнения законов, относящихся к завету, заключенному в древности Божиим народом.

Новый завет учит жить по совести, а саму совесть воспитывать по Божьему слову.
Евреи говорят, что в награду за исполнение заповеди дается новая заповедь.
Может, подразумевается заповедь о любви, которая невозможна без чистой совести?

[Анна Павловна]

Слава Богу!
Только не забывайте, что для человеков разного возраста есть разные учебные заведения.
Есть детские садики, где рассказывают о жизни сказками, есть школы, где знакомят с жизнью, есть университеты, где учат жизни.
Если вам уютно в детском садике, не говорите, что Иисус ведет вас за Собой, слушайте и дальше сказки и не учите тех, кто продолжает совершенствование.


1. Это не определение того, что есть закон, что есть Тора. Это определение места законов в Торе и самой Торы среди других книг ТаНаХа.
И еще понимание, что кроме закона Божия в книгах Торы еще много чего написано.

Чтобы найти изложенные законы Торы и научаться из них, не обязательно заключать соответствующий завет.
Для исполнения закона, объявленного на Синае, нужно заключить завет.
Исполнение закона гарантирует пребывание в завете.

В брошюрке «Введение в Танах» издательства Лимудим, говорится, что слово Тора образовано от корня йод-реш гей и означает учение.
В еврейских источниках слово Тора имеет несколько значений:
- оно может означать правило или наставление;
- оно также означает Пятикнижие, полученное Моше-рабейну на горе Синай;
- весь Танах;
- все традиционные еврейские тексты и устные положения, содержащие законы, пояснения к ним, толкования и комментарии.
Итак, что есть Тора, говорят сами евреи.

Теперь надо сказать несколько слов о содержании Торы-учения (хорошо, если кто добавит или поправит).
- Тора содержит учение о Боге;
- Тора содержит учение о происхождении всего, что начало быть неба, земли, моря и того, что в них, в том числе и учение о происхождении человека и человечества;
- Тора содержит учение о правильных взаимоотношениях между Богом и человеком, о том, что эти взаимоотношения могут быть только заветными (договорными);
- Тора содержит учение об условиях пребывания в завете посредством исполнения повелений, уставов и законов Божиих (мишпатим называются), которые отражены в заповедях;
- Тора содержит учение о правильных взаимоотношениях между людьми, смысл которых в неделании зла и неучастии в делах злых людей

Список учений Торы можно продолжать, но остановимся на выделенном.
Посредством исполнения заповедей закона, повелений и уставов Божиих, объявленных при выходе из Египта, на Синае и перед выходом из пустыни, можно обеспечить пребывание в завете, заключенном с Израилем в древности.
Можно обеспечить, если остальные условия тоже имеются: храм/скиния, священнодействие и пр.
Возможно исполнение, если нет условий? нет.
А научение?

Вспомните 2Тим.3:16 «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности».
Писание полезно для научения и исправления (мыслей, слов, дел и пр.), но не для исполнения законов, относящихся к завету, заключенному в древности Божиим народом.

Новый завет учит жить по совести, а саму совесть воспитывать по Божьему слову.
Евреи говорят, что в награду за исполнение заповеди дается новая заповедь.
Может, подразумевается заповедь о любви, которая невозможна без чистой совести?

Да жаль. что вы еще в младенческом возрасте и высокого мнение о себе, вы еще не свободны от своего я, на престоле вашего сердца должен быть Бог и тогда будете судить о духовном, но вы еще малы. Ваши посты не просты, слишком заумные, Павел говорил не уклоняйтесь.

2Кор.11:3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились,уклонившись от простоты во Христе

[ВикторКоваленко]

Может вполне достаточно соблюдать Заповедь:Возлюби Господа твоего всем сердцем твоим и всей душой твоей?... и тогда :Господь вложит Закон во внутренности наши и на сердцах наших напишет Его и будет нам Богом ,а мы будем ему народом...
Может этого достаточно и не нужно рыться в древних книгах?

Вы, читая Иер.31:31-34, понимаете о каких днях и заветах говорится?

Три дня и два завета.rar

[Tajar]

Ну а как называть?.. .никто не пытается сказать что Ветхий завет не является частью Священного Писания...Это просто одно из принятых названий определённой части СП..
Для того что бы знать ,что есть беззаконие нужно чётко знать -что есть Закон Божий...нужно знать чего требует от нас Господь...
Может вполне достаточно соблюдать Заповедь:Возлюби Господа твоего всем сердцем твоим и всей душой твоей?... и тогда :Господь вложит Закон во внутренности наши и на сердцах наших напишет Его и будет нам Богом ,а мы будем ему народом...
Может этого достаточно и не нужно рытся в древних книгах?

Эти "древние книги" - живое Слово Божие.

И если бы было все так просто как вы пишите,то Бог так бы и сделал дав всего две заповеди с самого насала.А поскольку все мы поражены грехом,который испортил в человеке всё,то людям надо объяснять что надо делать,чтобы их любовь к Богу и ближним проявлялась в деле,а не на словах только.

Вот так как написано:Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.
1-е послание Иоанна 5 глава

А поскольку грех в человеке противится духовности,то нужны некоторые усилия над союой,чтобы все это реализовать в жизни.

[грешник]

Новый завет учит жить по совести, а саму совесть воспитывать по Божьему слову.
Евреи говорят, что в награду за исполнение заповеди дается новая заповедь.
Может, подразумевается заповедь о любви, которая невозможна без чистой совести?

Вы путаете что то- Иисус ничего не говорил о чистой совести...совесть-это то что даёт знать человеку ,что он что то не так делает..но если человек уверен что действия совершаемые им правильные-совесть никогда его не потревожит ...это означает что всё зависит от правил которые человек себе установил...если например он считает что убивать и поедать трупы врагов своих-это святое дело то он будет искренне считать все свои действия направленные на это правильными и будет искренне негодовать когда его будут за это судить..

[грешник]

Эти "древние книги" - живое Слово Божие.

А поскольку грех в человеке противится духовности,то нужны некоторые усилия над союой,чтобы все это реализовать в жизни.

Живое слово Бога -это когда кто то говорит тяжело больному человеку-"Встань и иди!" и тот человек встаёт и идёт!...а то что мы читаем-это буквы древних книг порой неправильно переведённых на другие языки...Вы вот можете с помощью букв этих древних излечить нуждающихся ? Нет?
У вас на всё один ответ:во всём вы сами виноваты так как делаете грех!...может уже пора научится говорить "Встань и иди"?

[ВикторКоваленко]

Вы путаете что то- Иисус ничего не говорил о чистой совести...

А Апостолы для вас не авторитет?

[грешник]

А Апостолы для вас не авторитет?

Для меня вообще нет авторитетов...а Савл ещё и не был Апостолом Иисуса..Если Евангелии -это свидетельства ,цель которых засвидетельствовать события произошедшие с человеком называемым на греческом Иисусом Христом ,то произведения Павла -это явные установочные маяки для религии...
Чем хуже такие деятели как Марри Байкер Эди или Джозеф Смит -младший или Мартин Лютер или даже Мани с его семи книжным каноном?

[Tajar]

Живое слово Бога -это когда кто то говорит тяжело больному человеку-"Встань и иди!" и тот человек встаёт и идёт!...а то что мы читаем-это буквы древних книг порой неправильно переведённых на другие языки...Вы вот можете с помощью букв этих древних излечить нуждающихся ? Нет?
У вас на всё один ответ:во всём вы сами виноваты так как делаете грех!...может уже пора научится говорить "Встань и иди"?

Разве на земле уже нет греха,чтобы его опознвать с помощью Закона?:Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай».
Послание к Римлянам 7 глава

Закон не дан для того чтобы сделать людей совершенными,а для того чтобы люди не грешили,помня его!

Разве не Христос сказал?:...иди и впредь не греши.

Пчитайте и задумайтесь над написанным!:Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
1-е послание Иоанна 3 глава
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
Евангелие от Матфея 7 глава

[грешник]

Разве на земле уже нет греха,чтобы его опознвать с помощью Закона?

Закон не дан для того чтобы сделать людей совершенными,а для того чтобы люди не грешили,помня его!..

Прочитайте и задумайтесь над написанным!:Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Опознать грех можно с помощью Закона?..Получается если не знаешь Закон то и грешить не будешь?..что ж человек всё время должен бегать и сверять свои действия с написанным в Законе?Нет не должен.. что является главным "устройством" в человеке которое говорит ему ,что он согрешил?..правильно-совесть!..именно совесть человека указывает на совершение им греховного действия..ну а если человек не знает Закон то и совесть его не побеспокоит..

[Tajar]

Опознать грех можно с помощью Закона?..Получается если не знаешь Закон то и грешить не будешь?..что ж человек всё время должен бегать и сверять свои действия с написанным в Законе?Нет не должен.. что является главным "устройством" в человеке которое говорит ему ,что он согрешил?..правильно-совесть!..именно совесть человека указывает на совершение им греховного действия..ну а если человек не знает Закон то и совесть его не побеспокоит..

Чтобы не грешить,надо знать и помнить Закон Божий,а чтобы научиться благочестию,надо следовать учению Иисуса Христа,который не учил отвергать Закон Божий:

Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Евангелие от Матфея 5 глава

Одно другому не мешает в Писаниях.Мешает только тем кто заражен распространителями беззаконий:

как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17 Итак, вы, возлюбленные, будучи предварены о сём, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,2-е послание Петра 3 глава

[Tajar]

Закон и Завет.

Закон Божий дан не для спасения и не для оправдания,а для жизни,как ее правила.

Но Закон Божий является условием вступления каждого человека в Завет спасения.Христос подтверждает это объясняя вполне понятно:

Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

В учении Иисуса Христа есть пример будущего Суда,который ,к сожалению,люди относят к кому угодно,но только не к себе и толкуют так,чтобы избежать страха быть осужденными:

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

И ТОГДА ОБЪЯВЛЮ ИМ: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС; ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ.
(Матф.7:21-23)

Кроме того,что Христос в Своем Суде отвергает делающих беззаконие,т.е. пренебрегающих Законом Бога Отца,в этом тексте есть Его слова,которые мало кто замечает вообще:"Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС",

которые означают что эти люди НИКОГДА И НЕ СОСТОЯЛИ В ЗАВЕТЕ С БОГОМ!,потому что если бы они были в завете,то он упрекал бы их в нарушениях Закона разрушающих состояние завета с Богом,как написано:

И земля осквернена под живущими на ней, ибо ОНИ ПРЕСТУПИЛИ ЗАКОНЫ, ИЗМЕНИЛИ УСТАВ, НАРУШИЛИ ВЕЧНЫЙ ЗАВЕТ.
(Ис.24:5)

Поэтому ВСЕ ЛЮДИ называющие себя христианами,и получившие крещение незаконным образом НАХОДЯТСЯ ВНЕ ЗАВЕТА, в состоянии самообмана,будучи обмануты своими служителями.

[ДмитрийВладимир]

Закон и Завет.

Закон Божий дан не для спасения и не для оправдания,а для жизни,как ее правила.
Но Закон Божий является условием вступления каждого человека в Завет спасения.Христос подтверждает это объясняя вполне понятно:

Поэтому ВСЕ ЛЮДИ называющие себя христианами,и получившие крещение незаконным образом НАХОДЯТСЯ ВНЕ ЗАВЕТА, в состоянии самообмана,будучи обмануты своими служителями.

Закон это учение как устав, а завет это договор или союз как присяга. Учений всяких разных полно как и уставов, но они не касаются людей не дававших клятву верности учению или уставу. Точно так же и в религии есть учение, а обрезание и крещение это вступление в союз- договор или принятие присяги. Вот древний договор в обрезании расторгнут смертью на кресте Иисуса Христа, а новый договор в крещении вступил в силу по смерти и Воскресении Христовом.

[Tajar]

Закон это учение как устав, а завет это договор или союз как присяга. Учений всяких разных полно как и уставов, но они не касаются людей не дававших клятву верности учению или уставу. Точно так же и в религии есть учение, а обрезание и крещение это вступление в союз- договор или принятие присяги. Вот древний договор в обрезании расторгнут смертью на кресте Иисуса Христа, а новый договор в крещении вступил в силу по смерти и Воскресении Христовом.

Никакого договора без взаимных обязательств НЕ БЫВАЕТ!

Христос этому учит и эти подводит итог веры тех,кто ВЕРЕН,ва не просто верит:Откр 14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

Пс 102:18 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.

[ДмитрийВладимир]

Никакого договора без взаимных обязательств НЕ БЫВАЕТ!

Христос этому учит и эти подводит итог веры тех,кто ВЕРЕН,ва не просто верит:Откр 14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

Пс 102:18 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.

Заключение завета и накладывает соблюдение обоюдных обязательств. Чтение той или иной книги ни чего не накладывает. Разницу следует понимать что закон подобие устава, а завет подобие присяги.