Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

и ещё мысль (от сподвижника) :

Сообщение от willkop
Кто есть кто определит испытание веры.
Испытан будет каждый.

Ну а процесс сравнивается с молотьбой.
Сперва пшеница должна созреть, потом жатва, а потом обмолот (будут дубасить для отделить от шелухи).
А потом "лопата Его в руке Его и Он очистит гумно Своё".
Для этого на возвышенности расстилали полог и деревянной лопатой с рёбрышками подбрасывали пшеницу вверх.
Ветер сдувал лёгкую шелуху, а тяжёлое зерно падало обратно потому, как имеет вес.

Ветром в Библии называют учение: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения"

Тут же и про то, что такое вес в духовном мире - единство веры и полная мера возраста.

Весь этот процесс запустит механизм выхода из конфессий верных Христу - сохранивших слово терпения Его и не отрёкшиеся от Имени Его.

"Итак, выйдем к Нему за стан, нося Его поругание; ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего."


Стан тут подразумевает Иерусалим, символ всякого религиозного центра современности, любую официальную религиозную организацию.
При чём выходить придётся не по причине, что там что то не понравилось, а потому, что за проповедь Слова придётся нести поругание от верящих лжи.

Но в том то и разница между верными Христу и всеми остальными, что они не ищут правильную церковь на земле, но Царства Божьего и правды его.



Шикарная трактовка !

[Ник Тарковский]

Как вам такой диалог ?

Сообщение от beta
Вот посмотрите сюда:


Цитата из Библии:
А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
Луки 7:47





И никакого видимого, внешнего крещения во имя или в титулы.....

Как так может быть?

Прощение без имени, когда сказано в пророках, что только всякий кто призовет Имя Бога Яхве будет спасен, а здесь без внешнего призыва, видимое спасение...

Думаю, что Вы более правильно понимая букву написанного, все же не уловили суть сказанного.

А она эта Суть исполнилась и на этой женщине, и на разбойнике который был со Христом на кресте.

И женщина и разбойник они так же призвали имя Бога Яхве, имя Иисуса Христа, но не совсем так как думаете Вы.

Это как процеживать комара, и проглатывать верблюда. Да, по букве Вы более правы, нежели они, но по сути не правы все одинаково.



Бетта, не грузи. Ты знаешь о чём речь.

Скажи Бетта, по какому ключу входят в Царствие Небесное ?

"... покайтесь, и да крестится каждый из вас в Имя Господа Иисуса Христа
и получите дар : Святого Духа"

Это сказал Духом Святым Пётр, которому Сам Господь Иисус дал ключи Царствия Небесного.
Без этих ключей в Царствие Небесное не входят. Можешь сколько угодно там толдонить про свою любовь, но без ключа, дверь в ЦН не открывается.

Без крещения (и это чрезвычайно актуально (более того, важно) в Имя Господа Иисуса Христа в Царство Божие нет допуска.
Это ДА и АМИНЬ !

Можешь рискнуть. Попробуй перелезь ИНДЕ (игнорируя Слово Божие), посмотришь, что получишь. Успехов не желаю (ну ты понимаешь !

[Ник Тарковский]

Как вам это :

Сообщение от Katjusha
Лже-христианин верит, что Бог только любовь! А Бог не только любовь, но и Бог - проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки!

1. За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).

2. За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7).

3. Бог сжигает огнём христиан, не приносящих доброго плода: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6).

4. Бог убивает детей лжепророков: «И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим» (Откр.2:20-23).

5. В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников огнём: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).

6. Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников) изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники вечно мучаются в огне и сере: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» (Откр.14:9-11).

Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).



Тогда чем ваш бог отличается от дьявола ?

Не Бог всё то делает, а дьявол !

Вы женщина, у вас чувства шагают впереди разума. А потому Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать.
По-проповедовала первая леди (Ева) в саду Эдема и лишились люди этого самого Едему.
Так что женщина наложи руку на уста свои и слушай :

Книга Иова ясно даёт понять, что зло творит дьявол (сатана). Это его епархия (он за енто отвечает).
люцифер сам себя сделал порождением зла, став дьяволом и сатаною.
Конечно Всевышний использует дьявола, как злую собаку на цепи. Когда надо, Он эту собаку спускает с цепи.
Когда люди творят зло, они и получают зло от дьявола и ангелов его. Когда надобность в этой злой собаке отпадёт, тогда и собака будет удалена (уничтожена).

Теперь про то, кого же нам бояться !

Написано : " ... не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а бойтесь того, кто может по убиению тела и душу упечь в гиену".

Убивает тело разбойники и бандиты.
А вот кто упекает душу в муку (в ад) ?

Конечно дьявол, ведь он падший дух, но как ?
Каким образом души упекаются в ад ? Ведь это написано для верующих (для христиан), а не для неверующих, т.е. язычников.

Итак, именно христианам надобно бояться того, кто по убиению тела и душу может погубить в аде (гиене).
Но дело в том, что у нас есть заповедь от Всемогущего, гласящая : "... Бог нам дал духа не боязни, но дух силы, любви и святости (целомудрия)".
И ещё : "... боязливых же и неверных, а также скверных и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою".

Как быть ? В одном месте Писания написано, что мы не должны бояться, а в другом бойтесь.
Почему нам надобно кого там бояться ?
Всё дело в том, что надобно бояться обмана. Великого Обмана ! Вот чего надобно бояться и опасаться.
А какого обмана надобно бояться ?
А вот этого : Великой Блудницы ! Велика Артемида Ефесская !
Имя ей РЕЛИГИЯ !
Вот чего надобно бояться : РЕЛИГИОЗНОГО ОБМАНА.
А каков этот обман ?
Обман в том, что : извращая написанное Слово Божие (добавляя к Нему и убавляя от Него), через свои человеческие учения и предания (старцев), типа : учение преуспевания ("евангелие" для прибытка), они делают заповедь Божию бездейственной (недейственной). Фактически убивают Слово Божие. А потому они и распяли нашего Господа Христа (Само Слово Божие), руками беззаконных.

Вот кого надобно бояться (организованной религии). Которая обещает спасение души (освобождения от рабства тления), будучи сами рабами этого самого тления. Наглым образом обманывают простодушных.

[Ник Тарковский]

и такая мысль :

Сообщение от Deep
Итак как понимать в реальности что с нами должно происходить и какие переживания должны нас наполнять, когда мы читаем это место Писания:

Иоан.12:24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в
землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.

Раньше мы понимали, что это относится ко Христу. И это верно, но только когда мы были младенцами. А повзрослев мы понимаем, что Писание оставило нам пример, чтобы мы шли по следам Его, как сказано:

1Пет.2:21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

Понятное дело что речь не идет о каком то физическом перемещении. И в то же время мы должны осознавать, что этот путь реален. Поэтому ходить необходимо днем при ясном понимании происходящего, а если во тьме, то можно преткнуться и заблудиться. Как написано:

Иоан.11:9-10 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.

Итак, чтобы нам спроектировать события описанные в Писании в нашу реальность, необходимо их рассмотреть что окружало Иисуса тогда.
Для лучшего понимания возьмем другое место Писания где сказано:

Матф.13:38 поле есть мир; ...

Думаю никого нет необходимости убеждать что поле это и есть земля.То есть "мир"-это то место куда брошено семя. А семя это есть Слово=Иисус.
Совершив духовные переходы нам рисуется картина, что Иисус=семя сеется в мир=землю.
Проще говоря тою почвой куда Господь посеял Свою душу, это мир. Рассмотрим из кого состоит эта почва в окружении Христа Там были и религиозники, толпа народа, войны, язычники, Понтий Пилат. А теперь увидьте это вокруг себя. Те же язычники, те же власти городов, может просто начальники на работе, те же "верующие". соседи в общем "МИР" который нас окружает лично и есть приготовленная Богом почва=земля. И как только мы скажем Ему у камня "да будет воля Твоя", то сразу начнется, то что описано в Слове, но только по отношению к нам. И запомните, это уже воля Его, как бы нам не хотелось. Переживания будут как сказал Петр в стихе выше.

Можно потом конечно отречься трижды как Петр или уйти в религию с откровениями как Иуда, или убежать нагим как ученик. Или уснуть и проспать. Но конец этих моментов описаны. Можно даже дойти до распятия и орать "...спаси Себя и нас..." и не услышать ответа. Вариантов много, только Путь Истины один.



Хорошо сказано !

Да, мы посеяны как зёрна пшеницы (если только мы и есть пшеница, а не рожь или ячмень, а тем более сорняк).
Если мы слышим и исполняем Слово Божие открытое Святым Духом на сей день, то мы и есть посеянное во плоть Само Слово Божие.
"Овцы Мои слышат Голос Мой и за чужим не идут".

[Ник Тарковский]

есть такая мысль :

Сообщение от penCraft'e®
Те, кто не испытывают трепета перед Богом впадают в панибратство. А потом удивляются, почему их любимый боженька не слышит и не помогает. Трепещут те, у кого есть начатки мудрости.



Почему тем, кто под законом следует бояться Бога ?
Потому, что они наёмники у Бога (да, они трудятся, даже овец пасут, но овцы им не свои и не радеют они о овцах, видя идущего на них волка, бросают овец и волк расхищает стадо).
Они боятся Бога, ибо боятся наказания за их нерадение об овцах (тот кто радеет об овцах, полагает душу свою за них).
А наказание обязательно будет (они это знают).
Иисус о таких говорил так : "... но знаю вас, вы не имеете в себе любви к Богу". Бога то они боялись (без сомнений). Даже религию сделали для этого : "Как бояться Бога" - Иудаизм.
"... если бы вы были от Бога, то вы бы любили бы Меня, ибо Я от Бога исшел и пришел, а теперь ищете убить Меня, человека сказавшего вам истину".
Закон производит гнев. Закон производит суд. Закон производит страх. В страхе же есть мучение. Но совершенная любовь изгоняет всякий страх.
Тот, кто под Благодатью, тот вышел из-под действия закона (греха и смерти), тот под другим законом (Духа жизни). Закон Духа даёт нам Духа Божьего (Святого) в сердца наши и мы имеем возможность ЛЮБИТЬ !
Не бояться Бога, а ЛЮБИТЬ Его !
"... ибо любовь Божья излилась в сердца наши Духом Святым".
Тот кто любит есть чадо Божье.
Закон гласит : люби ближнего своего и ненавидь врага своего. Благодать же говорит следующее : любите врагов ваших.
Путь от ненависти к любви лежит через принятия Святого Духа.
Да, это сверх-естественно : любить врага. И природный чел этого делать не может. Но всё возможно Господу !

Дети Божьи любят Своего Отца Бога (они уже не боятся Его, но любят). Зачем бояться Того, Кого любишь, тем более, что Он живёт в тебе.
Ты и Живущий в тебе есть ОДНО. "... а соединяющийся с Господом, есть один дух с Господом".

[Ник Тарковский]

и ещё такая :

Сообщение от Katjusha

Значит, это о Боге сказано: "бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

___________________________________________


Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт



В моей Библии (Евангелие от Матфея глава 10, стих 28) написано так :

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а более бойтесь того, кто и душу и тело погубить в геенне.

Заметьте, с маленькой буквы.

Иисус Господь имел в виду не Бога. Это факт.
Вы извращаете Слово Божие.

Иисус Господь имел ввиду РЕЛИГИЮ ! Тех, кто под законом (греха и смерти).
Именно религиозные деятели Иудаизма распяли Господа Иисуса (Само Слово Божие) руками беззаконных.

Вот вы ищете христиан вне конфессий, а почему так ?
Потому что именно в конфессиях и деноминациях царит полное отступления от Слова Божьего из-за человеческих учений (преданий старцев). Поклонение мёртвым и прочее.
И сами скатываетесь на мертвечину. Наводите страху и кошмарите всех и каждого : "Бог СТРАШНЫЙ, Бог СТРАШНЫЙ, Бог СТРАШНЫЙ.
Он поубивает всех вас (не принадлежащих к нам)".
Зачем вы это делаете ?
Просто. Вы под законом (греха и смерти). Хотя полагаете, что вы в Боге.
Тот кто в Боге (имеет Святого Духа), тот любит Бога, а не БОИТСЯ Бога. Чего бояться Того, Котого ЛЮБИШЬ !
Вот вы ищете себе жениха (для замужества). Вы что планируете его бояться ? Не любить ли вы его планируете ?
Конечно любить (а то, что это будет за замужество) !
А если любить, то зачем бояться ?
Боится тот, кто не любит.
И в страхе есть мучение. Страх ничего не довёл до совершенства. Страх хорош, покуда ты в законе (деноминации).
Но когда ты в Благодати Господа Иисуса (принял Святого Духа), страх (ваш страх) становится препятствием на пути в Царствие Небесное.
"... вы своими учениями сделали заповедь Божию не действенной"
"... вы взяли ключи разумения, сами не вошли и другим воспрепятствовали"
Это кому говорил наш Господь Иисус ? Законникам и фарисеям.
Находящийся под законом (греха), находится под проклятием и не разумеет ЛЮБВИ Божьей (т.е. Святого Духа).
Вы начали со СТРАХА. Хорошо начали (ибо это хорошо для покаяния).
Но надо идти далее : к ЛЮБВИ Божьей (к Святому Духу). Ибо только Святой Дух освобождает от страха перед наказанием.

[Ник Тарковский]

Имеется такая мысль :

Сообщение от nikolay1947
Нужно за основу взять творчества человека, который пытается создать по подобию и по образу своему. Создавая себе подобного, человек в создаваемое закладывает те функции, которые имеет сам, то есть, ноги что бы ходить, руки что бы брать, мозги что бы руководить всеми процессами и т.д. И самое главное источник жизни, который приводит в действие весь сложный механизм. В созданном всё принадлежит роботу, но источник жизни, электричество аккумулятор поступает из вне и принадлежит создателю.

Сегодня человек создаёт себя подобного из «металла», но придёт время и человек попытается создать биологического человека. Но здесь возникнет не преодолимое препятствие. Потому что в Богом созданном человеке жизнь даёт дух Божий, то есть запускает в действие все органы. Человеку придётся изобрести дух Божий, или попытаться скопировать Божий дух, чего Бог не может допустить.

Поэтому какая природа, то есть из какого материала состоит Бог, это не столь важно. Важно, на мой взгляд, зачем Бог создал материальный мир и человека в нём? Потому что человек создаёт себе подобного исключительно в корыстных целях, что бы облегчить свою жизнь. А Бог?



"... и дано будет ему вложить дух в образ зверя, чтобы образ и говорил и действовал, чтобы был увиваем всякий, кто не поклонится образу зверя, начертанию его и числу имени его "

Вот вам и копирование Духа Божьего.
Люди сделают искусственный интеллект, который будет руководить всем социумом людей (финансами, политикой, экономикой и т.д.)
Ныне его жалкое подобие есть ИНТЕРНЕТ.
Сейчас он безобиден (от части), но в течении пяти, семи лет начнёт закобалять людей.
Люди получас чип под кожу, наличных денег не будет, все покупки через электронный код (зарплаты, пенсии, социальные пособия - всё через код). Человек перестанет быть свободным.

Если Дух Божий делает нас свободными (от греха), то противник сделает людей зависимыми от этого искусств. интел. (ИИ).

У Всевышнего была Одна цель в создании Человека : родить Себе Сына (продолжателя Его Дела). На примере Авраама (отца веры) - это хорошо показано.

- - - Добавлено - - -

и такая мысль :

Сообщение от Певчий
Сложные вопросы для описания.
Бог по Природе Своей запределен тварной природе. Даже термин "дух" здесь несовершен. Ибо духовность (как духовная природа) однажды начала быть. Мир духовных тварей создан Творцом.
Тут также надо уточнить что сам термин "Бог" указывает не столько на Природу Творца, сколько на Его статус. Отсюда недопонимание у многих фразы Христа: "Бог есть Дух". Здесь не говорится о Природе Божьей. Ибо природно Божественная Его Природа не подобна духовным тварям. Буквально духовные существа не могут видеть и слышать Отца, но они видят и слышат себе подобноно природно Единородного Сына. Он есть Лицо Отца, видимое ангелами. Он есть образ Ипостаси Отца. А вот из того, что Сын видит Отца (Природно), открывается, что Он имеет в Себе не только тварную духовную природу (в которой Его видят духовные существа), но и имеет еще и Божественную Природу, почему и может видеть и слышать Запредельного тварному миру Отца.
Для всей же твари Единородный есть истинный Бог, почитать Которого твари могут как доступного их духовной природе Духа.



Первое пришествие Христа - явление Единородного Сына Божьего.
А Второе - Первородного.
В первом случае - это Явление Самого Всевышнего Бога (под видом (в образе) Сына).
Во втором - появление Первого Сына у Бога (который и будет Человеком).

- - - Добавлено - - -

и ещё мысль :

Сообщение от валерий2013
Бог - это Тот, кто сотворил этот мир и Адама по Своему образу и подобию. Бог говорит, что Он Господь единый и иного, кроме Него, нет.



Бог есть Объект Истинного Поклонения (ОИП). сатана и образ этого мира - есть объект ложного поклонения.
Бог создал Человека, чтобы он поклонялся Ему (" ... ибо таковых поклонников Отец ищет Себе").
И ещё : Бог создал Человека, ибо всегда хотел Себе Сына (как Авраам хотел).

[Сергеев Владими]

Чем больше друзей, тем меньше врагов...

- - - Добавлено - - -

По вере вашей да будет вам. Один Наставник- Христос. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. И верьте, Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

[Сергеев Владими]

Если не умалитесь как дети, не войдете в Царствие...

[Ник Тарковский]

Имеется такая мысль :

Сообщение от Katjusha
Вы не в библейского Бога уверовали, а в того, о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете, и другое благовестие» (2Кор.11:4 подстрочный перевод).

___________________________________________


Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт



А вы как будто в библейского ?

Вот вы там воинствуете против почитания икон, мёртвых, церковную иерархию, деноминаций и конфессий. И хорошо делаете.
А вот когда вам было сказано, что бояться надобно организованной религии (человеческих учений и преданий старцев), вы воспротивились.
Вы там разберитесь за кого вы ?
А то как-то не последовательно.
Да, когда мы приходим к Богу, мы должны научиться бояться Всевышнего (чтобы иметь к Нему почитание и почтение).
Мы все проходим этап закона. Ветхий завет.
Но по мере нашего взросления, когда Дух Божий пребывает в нас, мы всё более и более начинаем от страха перед Богом переходить к любви к Богу.
Если вы, к примеру, вашего отца будете постоянно бояться, то что толку ?
Но если вы его любите, это уже совсем другое дело (это более высокий духовный уровень).

Вот к примеру. Первосвященник Каиафа, он что не боялся Всевышнего ? Конечно боялся (по-закону боялся). И святым он был по-закону.
Иначе не был бы первосвященником Иерусалимского храма.
Но боязнь перед Всевышним, не помешала ему предать Иисуса на римский крест.
Почему ? Он не имел любви к Всевышнему.
Иисус так и сказал им всем : "... но знаю вас, вы не имеете в себе любви к Богу".
Боязнь, боязнь к Богу они имели (по-закону), а вот любви, любви к Богу не было в них !

Иисус так и сказал им : ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять дела отца вашего.
А кто есть дети дьявола ? Бесы.
И бесы веруют, что Бог един, веруют и трепещет (боятся).
У бесов есть страх перед Богом. Бесы оказывается верующие в Бога. Ого !
Так этого мало, оказывается, для спасения. Нужна еще и ЛЮБОВЬ !
Ибо, любовь Божья излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
И Бог есть Любовь ! Но к любви через веру и надежду (т.е. СТРАХ Божий).

- - - Добавлено - - -

Если не умалитесь как дети, не войдете в Царствие...

Немае доступу до вашего сайту. Будь ласка, перескажите, чего вы сказать хотели !

[Ник Тарковский]

и такая мысль :

Кто для вас Христос? Чей Сын?

Сообщение от greshnik
сын Божий человек праведник



В этом вопросе необходимо учитывать следующее.
О каком Пришествии Христа идёт речь ?
Первое или Второе.
Это два разных пришествия и два разных Человека, хотя Дух один и Тот же.
Первое пришествие : приходил Сам Всевышний под видом Человека (человека).
Второе пришествие : придет Его Первый Сын (первый из человечков, которого Всевышний соделает Своим Сыном Первенцем).

- - - Добавлено - - -

и такая :

Сообщение от VladislavMotkov
"И уразумел Давид, что Господь утвердил его царем над Израилем и что возвысил царство его ради народа Своего, Израиля".



Царство Давида с небес, ибо оно построено на законах Бога, и Давида поставил на царство Бог. Наследник Давида Христос. "Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова вовеки, и Царству Его не будет конца".



Не считается, а Христос родился от семени Давида.



Нет, Христос (Первое пришествие) не родился от семени Давида по плоти.
Иосиф сын Давида не был Его отцом.
Отцом Его (Христа Иисуса) был Сам Бог.
" ... ибо родившиеся в ней, есть от Духа Святого".
Но как же быть, ведь обетование есть в Святом Писании ?
Да, есть !
Иисус две тыс. лет назад только играл Роль этого сына Давидова.
Почему ?
Потому что Он есть Всевышний Бог.
А вот Сын Его, Этого Всевышнего Бога и будет этим Сыном Давида по плоти.
Как это ?
Просто.
В наши дни, Всевышний возмёт обычного человека (христианина конечно) и соделает его Своим Сыном Первенцем.
Это каким же образом ?
Через крест, смерть, погребение и воскресение в третий день.
Т.е. уподобит его Самому Себе. Именно так Он соделает Второе пришествие Христа.
Так исполнится Его обещание Давиду : сын твой будет Моим Сыном и Я буду ему Отцом.
Это есть Принцип Божий, все остальное детали.

[Ник Тарковский]

Есть такое мнение :

Сообщение от Владимир Корчагин
Как известно, Праздники Господние должны однажды исполниться на Христе, в реальности мира сего, как запланированные ВсеДержителем события для мира и для народа Божия.
Весенние праздники (Пасхи, оперссноков, Пятидесятница) исполнились, остались осенние праздники, праздники Жатвы, праздники Итогоа нам всем,-
посему:
-Отче, ко имя Иисуса, да будут наконец-то Твои осенние праздники не символическими, а реальным исполнением ожидаемого (как это было с праздником Пасхи, исполнившемся на распятом Христе)






Есть мнение считать, что чреда весенних праздников иудейских символизируют Первое пришествие Христа.
А осенних - Второе.

Главное в весенних (учение посева) это Песах. Главное в Первом пришествии : Голгофская Жертва.
Главное в осенних (учение жатвы) это Искупление. Главное во Втором : искупление тел человеческих.

В Первом пришествии был Человек.
И во Втором тоже будет Человек (а не Дух).
Оба Человека (хотя и разные) в Одном Духе (Отец и Сын).

Отец под видом Сына (В Своём Первом пришествии) проложил Путь для Сына.
Сын (Первый Сын у Бога) идёт (во Втором пришествии) по стопам Отца Своего : крест, смерть, погребение и воскресение в третий день.
Именно так доказывается Сын (Первенец).
А Сын должен быть доказан. Через воскресение из мёртвых Отец сотворяет Его Господом и Христом.
Только тогда исполняется обещанное Давиду : сын твой будет Моим Сыном и Я буду Ему Отцом.
Этом новоявленный Сын приходит с небес в первом стихе десятой главы книги Откровения (иной Ангел сильный). Он с открытой книгой искупления (" ... день Моих искупленных настал"). Перед Его приходом, Илия (седьмой земной ангел) приготавливает Ему путь Посланием вечернего времени. Сын производит Служение Гласа Архангела (производит Восхищение Истинной Невесты Христа).

"... Отец никого не судит, но весь суд отдал Сыну, ибо Он есть Сын Человеческий, т.е. Человек".
человеков будет судить Человек (Сын Божий. Аминь !

[Сергеев Владими]

По вере вашей да будет вам. Один Наставник- Христос. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. И верьте, Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Если не умалитесь как дети, не войдете в Царствие Небесное...

[Ник Тарковский]

Имеется такая мысль :

Сообщение от sam1
Это был раскаявшийся грешник.

"Другой же говорил: или ты не боишься Бога
мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!" (Лк. 23:39-43).



он исповедовал Иисуса Господом (т.е. Богом).
он мог это сделать только Духом Святым.
"... никто не может назвать Иисуса Господом, разве только Духом Святым".
он получил откровение Святого Духа, что рядом с ним на соседнем кресте висит и жестоко страдает, Сам Владыка Вселенной в человеческой плоти.
Это произошло с ним (с бывшим, покаявшимся разбойником) мгновенно ("... есть ли что трудное для Господа"), тогда как с нами (тоже бывшими и тоже покаявшимся, и тоже разбойниками) произошло (или происходит) по истечении примерно тридцати лет.
мы, принципиально ничем от того разбойника не отличаемся ("... все согрешили и лишены славы Божьей").
мы "достойное" по греху проотца нашего адама сделали.
мы страдали и страдаем "заслуженно", пока не проломимся (заслугою Христа) в Царствие Небесное.
"Помяни нас Господи Иисусе, когда придёшь в Царствие Твоё !"
Такое сказать не просто. Надо знать Того, Которого просишь, не так ли ?
Чтобы Его узнать (знать) нужны десятки лет (вырасти духом).
Младенец не разумеет слов Правды Божьей.
тот, бывший, мгновенно "вырос" до Спасения Божия.
Это дано как пример, для нас, идущих по стопам Его (Христа).
Важна исключительно ВЕРА, которая есть ОТКРОВЕНИЕ (открытое Слово на сей день).
Иисус на Голгофском кресте был полностью ОТКРЫТЫЙ БОГ (Открытое СЛОВО Божье).
"... и на СЁМ камне (Откровении Святого Духа), Я создам Церковь Мою и врата (деноминационного) ада не поколеблют её".

а что до поста : "Существует ли в Библии механизм индульгенции ?", так это ничто иное, как прощупывание почвы для очередного человеческого учения ("как выкачать деньги из беспечных прихожан ?").
католическую индульгенцию превратить в харизматическую !

( Существует ли в Библии механизм индульгенции?

Сразу же замечу, что вопрос про индульгенцию не имеет никакого отношения к тем папским грамотам, которые за деньги продавали католики в средние века. Вопрос тут в другом.

Иисус Христос был распят вместе с двумя разбойниками. И если один разбойник смеялся над Христом, то другой попросил Христа помянуть его (разбойника), когда Иисус вернётся в своё Царство:

38. И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: «Сей есть Царь Иудейский».
39. Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41. И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! (Лк, 23:38-42)


На что этот нераскаявшийся грешник получил неожиданный подарок от Христа:


43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лк, 23:43)


А теперь вопрос: мы имеем факт помощи Христу со стороны грешника (моральная поддержка). Грешник в своих грехах не кается, но по воле Христа получает "билет в рай"

Вопрос о том, что человек без покаяния в грехах может по воле Бога попасть в рай, оставим пока за скобками. Тут более актуален другой вопрос: могут ли другие сыны Бога "объявлять амнистию" как бы "задним числом"?
Ну то есть, к примеру, один из младших сыновей говорит: "Вот эти люди мне помогли, поэтому они попадут в рай".
Нет, если сын Божий заранее просит помощи (даже молча!), то эта ситуация описана в главе 25 от Матфея: по словам Иисуса необходимое условие для попадания в рай - помощь одному из младших сыновей Бога.
Наводящий вопрос: а если эти грешники делали какие-то действия, которые материально никакой помощи сыну Божьему не оказали, и он узнал о них позднее...

Ну то есть вопрос состоит в том, что эта типа "католическая индульгенция" не тупо продаётся за деньги, а дарится одним из сыновей Божьих персонально грешнику (или целой группе) за конкретные его (их) действия уже постфактум.

Кто что думает по этому поводу?)

[Сергеев Владими]

ГЛУХИМ ПОВТОРЮ...По вере вашей да будет вам. Один Наставник- Христос. Один учитель- Иисус. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. И верьте, Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Если не умалитесь как дети, не войдете в Царствие Небесное...