Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[quaero]

Воистину, Иисус Христос - истинный Бог в трёх ипостасях (проявлениях):

Отец (Нус, Ум, Ум Господень, Ум Христов, Свет),
Сын (Логос, Слово, Слово Божье, всеобъемлющая Мысль, Свет, звезда светлая и утренняя/lucifer/несущий Свет),
Святой Дух (София, Мудрость, Премудрость Божия, Утешитель, Дух Истины, Свет).

[валерий2013]

И в Ветхом Завете Всевышний говорит о Себе как о Личности.

Конечно. Это Личность Господа Иисуса Христа и другой нет: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" - говорит Господь в Ветхом Завете (Исаия 43:11).
Моисей писал о ком? оказывается о Господе Иисусе Христе (Иоанна 5:46). ...Иисус говорил: "Я сошёл с небес, где был прежде" - Иоанна 6:62, 3:13.

Дух Святой - Личность..

Почему так считаете?

У каждой личности есть имя, за каждым именем стоит личность.

это плохо что Вы не боитесь нарушать первую из всех заповедей Бога...

- - - Добавлено - - -

Воистину, Иисус Христос - истинный Бог в трёх ипостасях (проявлениях):

Можно, конечно, всякое предположить, но апостол Павел объяснил, что ипостась у Бога одна, и один образ ипостаси - Евр.1:3.

[quaero]

объяснил, что ипостась у Бога одна, и один образ ипостаси - Евр.1:3.

В Евр.1:1-3 ясно идёт речь об ипостаси (проявлении) Сын, а образом ипостаси зовётся плоть, в которой была ипостась Сын.

[Ник Тарковский]

Имеется такая мысль :

Сообщение от sam1
Я вырос в окружении евангелия преуспевания. Я жил им, верил в него и вкладывал в него деньги. Моя семья во главе с дядей Бенни были самым центром движения. Но со временем мои глаза открылись, и я увидел все присущие ему злоупотребления. Не буду говорить за всех, но могу высказать несколько соображений о том, почему в это учение так легко поверить.

1. Оно нас обогатило

Жить в атмосфере евангелия хорошо. Нет, скажу больше. Так жить замечательно. Во всяком случае, так это выглядит снаружи. Мы жили в домах, стоивших много миллионов долларов, в самых лучших частях Америки. В год мы получали больше денег, чем некоторые получают за всю жизнь. В моем гараже были BMW, Hummer (H2), Ferrari F430, Mercedes-Benz SL500. За обычные выходные, то есть едва ли за три дня работы, мы с легкостью поднимали 100 тыс. долларов (чистыми) только за счет пожертвований на собраниях.

Вернувшись домой и выложив видеозапись в Сеть или передав ее для трансляции по ТВ, мы могли просить у зрителей пожертвования «на поддержку нашего труда проповеди Евангелия» и без малейшего труда поднять еще сотни тысяч долларов. Легко верить в то, что приносит деньги на твой банковский счет, даже если, обманывая бедных и больных людей, ты бронируешь себе место в аду.

2. Оно наделило нас властью

У нашей семьи были телохранители, несколько уровней охраны, и если мы кому-то велели что-нибудь сделать, наши приказания выполнялись. Представьте себе крестного отца мафии, который щелкает пальцами, и его подручный согласно кивает, не произнося ни слова. Так выглядит жизнь на троне евангелия преуспевания. Поездки, радушный прием, иерархия подчиненных, всеобщее внимание, скандальная известность, бравада и возможность на собраниях управлять умами десятков тысяч людей все это объясняет, почему проповедники продают души ради евангелия преуспевания.

3. Оно делало нас известными

Если что-то нельзя получить с помощью денег и власти, всегда есть известность, которую ты приобретаешь, став фигурой всемирного масштаба. Евангелие преуспевания сделало нас известными во всем мире, а это очень приятное ощущение. Когда короли и президенты умоляют семью Хиннов когда-то нищих эмигрантов посетит их резиденции, евангелие преуспевание тешит ваше эго так, как не в силах его потешить ничто в мире. Оно великолепно внушает тебе ложную мысль, что ты необыкновенная личность, в то время как на самом деле ты обыкновенный мошенник, нашедший способ втюхать свой товар отчаявшимся людям.

Однако в евангелии преуспевания все-так есть нечто загадочное. Казалось бы, любой человек должен за километр видеть театральные приемы и жадность таких проповедников преуспевания, как Коупленд. И все же миллионы людей по всему миру каждый год вверяют свои банковские счета (и, возможно, свои души) проповедникам преуспевания в надежде таким образом получить от Бога здоровье и материальное благополучие. И все эти манипуляции приводят нас к самому трудному вопросу:

Почему люди верят в евангелие преуспевания?

Прежде всего, оно очень привлекательно для окружающих нужно лишь игнорировать тот факт, что это безбожная «ересь». Откровенно говоря, где-то в глубине человеческой природы спрятано желание верить, что евангелие преуспевания правда. Или, по крайней мере, что благословения, которые оно обещает, реальны.

Богатые проповедники, такие как Коупленд, Крефло Доллар, Джоел Остин, Пола Уайт и мой дядя, живут в дорогущих особняках, словно рок-звезды, ездят на роскошных машинах, летают на частных самолетах и все это за счет пожертвований, полученных от своих верных последователей. Давайте будем честны: преуспевание привлекает!

Эта извращенная версия христианства обещает, что Иисус сделает вас здоровыми, благополучными и счастливыми.

Печальная реальность евангелия преуспевания заключается в том, что, оказавшись на вершине пирамиды, ты по-прежнему остаешься ничем. Многие проповедники тратят большую часть времени на то, чтобы эксплуатировать своих последователей ради получения желаемого. Но десятилетия спустя им останется лишь горько плакать, когда они осознают, что приближается время встретиться со своей судьбой.

Во что бы вы ни верили, вы должны понять, что в будущей жизни проповедников преуспевания, которые наживаются за счет нищих и больных людей в странах третьего мира, ждет ужасная участь, если они не исправятся сейчас.

Кости Хинн пастор Библейской церкви Искупителя в г. Гилберте, штат Аризона, и бывший проповедник евангелия преуспевания. Он приходится племянником всемирно известному проповеднику преуспевания Бенни Хинну и написал книгу «Бог, жадность и евангелие (преуспевания)» (God, Greed, and the (Prosperity) Gospel).

Почему раньше я верил в евангелие преуспевания как и Кеннет Коупленд Teletype



... это волны пенящиеся срамотами своими, это безводные облака и мглы, носимые бурей, им обеспечен вечный мрак тьмы и окончательного забвения. Как Ианий и Иамврий противились Моисею, так и эти (проповедники преуспевания : Сандей Аделадже, Владимир Мунтян, Бенни Хинн, Кеннет Коупленд и прочие) противятся Истине. Они соблюдаются в узах мрака и тени до дня окончательного суда.

Сообщение от Юханна
МОЛИТВОСЛОВ КЕННЕТА КОУПЛЕНДА
«Отче, во имя Иисуса, мы просим у Тебя (назовите сумму) ____________. Эти деньги на нашем небесном счету, и теперь мы снимаем эту сумму. Мы верим, что мы принимаем ____________ (повторите сумму). Согласно Евангелия от Марка, 11:23, 24, мы верим в своём сердце и исповедуем, что это принадлежит нам во имя Иисуса. Мы соглашаемся, что у нас есть ___________ (укажите сумму) согласно Евангелия от Матфея, 18:19. С этого дня мы передаем Тебе заботу об этом деле и благодарим Тебя за это. Во имя Иисуса, сатана, мы повелеваем тебе, мы связываем твои действия и провозглашаем тебя бессильным. Служебные духи, мы повелеваем вам позаботиться о том, чтобы эта сумма поступила к нам согласно послания к Евреям, 1:14.
Отче, мы славим Твое имя за то, что Ты позаботился о наших нуждах согласно Твоих богатств в славе Христом Иисусом и что Ты приумножил семя, посеянное нами во имя Иисуса. Амэн. Халилуйя».

- - - Добавлено - - -

и такая мысль :

Сообщение от Corvalol
Вообще-то это вопрос риторический, но мне любопытно как бы вы на него ответили. Найдет или не найдет?



" ... Сын Человеческий придя найдёт ли веру на земле ?"
Веры Божьей на земле будет мало (что мы сейчас и видим). Её практически не будет.
"... сейчас ваше время и власть тьмы"

В мире ныне деноминационная тьма. Засилие деноминации. Человеческие учения вытеснили Слово Божие (открытое на сей день).
"... вы своими преданиями сделали Слово Божье не действенным". Т.е. мёртвым.
Деноминации умертвили Иисуса Христа, Слово Божие этого часа.

Как они делали две тысячи лет назад ( с Иисусом Назарянином), так их дети делают и теперь : умершвляют Слово сего часа.
И до чего дойдёт ?

Слово Божье УМРЁТ (не будет Божьей ВЕРЫ на земле, будет только деноминационная, человеческая вера (и бесы веруют и трепещут).
Но вот в чём дело ?
Слово Божье (которое умертвили по-плоти), воскресает в третий день Духом.
"... оправдал Себя Духом".

Мы живёт именно в третий день (2019 год). Ныне Слово Божие (Христос, Первенец Божий) воскреснет из мёртвых во Славу Божию !


Сообщение от Deep
К вам два вопроса:
Слово Божие умрет где?
Слово Божие воскреснет где?



" ... у Него спросили : где Господи ? Он ответил : где труп (свежеубиенная пища) там соберутся и орлы"

Проповедь Иоанна Крестителя наших дней : США, штат Индиана, 53 года назад, смирённый слуга Божий Вильям Бранхам.
Он приготовил Путь Господу, проповедуя Слово Божие на этот день и исцеляя болезни и всякую немощь в людях.

Явление (тайное, для избранных) Господа Иисуса (Сына Человеческого распятого и воскресшего в третий день) в бывшем Советском Союзе в середине 2024 года. Господь Иисус и есть Слово Божие.

Сообщение от Deep
Хорошо, переформулирую вопрос:
Смерть Слова и последующее воскресение должны произойти внутрь нас или вне нас?
Ведь сказано:
. 2Кор.4:10
Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь
Иисусова открылась в теле нашем.
То есть "мертвость" или как вы говорите "(свежеубиенная пища).



Он умер за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.
Слово умерло, чтобы грехи наши были прощены и воскресло, чтобы мы были оправданы пред Богом.
Сначала Слово умерло и воскресло, чтобы и мы умерли и воскресли.
Если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей.
То что Он умер, то умер однажды для мира, а то что живёт, то живёт для Бога.
Слово умершвляет нас для мира, Дух же воскрешает нас для Бога.

Очень важно принять Слово сего часа (Откровение Божие на сей день), чтобы быть мёртвым к миру.
Без этого невозможно принять Духа, Который и воскресить нас к жизни.
Если Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живёт в вас, то воскресив Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим живущим в вас.

Когда мы мертвы к миру, это означает, что наши грехи прощены Богом.
Мёртвый освободился от греха. Имеется только один грех - грех неверия Слову часа (свежеубиенная пища). Все остальное есть атрибуты греха.

Как же нам принять это Слово часа ? Без предопределения от Бога, это невозможно.
Кого Он предузнал, того и прдопределил быть подобным образу Сына Своего ..
Т.е. подобным Слову этого часа.

У Всемогущего на каждое время Свое Слово часа. Только принятие Слова часа вводит нас во Христа.
Все мы во Христа крестившиеся, в смерть Его крестились.
Креститься во Христа - это креститься (погружаться) в Слово часа. Только тогда мы будем мертвых к миру, а это даст нам Духа Святого для жизни (чтобы быть живыми к Богу).

Рождение от воды есть рождение от Слова часа (Послания Божия на данный период времени).
Рождение от Духа есть принятия Святого Духа внутрь себя.

Покайтесь и да крестится каждый из вас в Имя Иисуса Христа и получите дар : Святого Духа.
Крестится в Иисуса Христа - это крестится (погружаться) в Слово часа.
Получить дар (Святого Духа) - это родится от Бога.

Итак, Словом мы умираем, Духом мы воскресаем (для жизни вечной).
Если вы умерли со Христом, то ищите горнего, где Иисус одесную Бога.

Это все что происходит, внутри нас самих, если только мы Христовы.

А внешне : Всевышний даёт знамение - пророка, как второго свидетеля (ибо, при двух или трёх свидетелях верно всякое слово).
Пророк был в виде Иоанна Крестителя (Илии, который должен был прийти) и пророк будет в виде Христа (Сына Человеческого этого дня), Который и явится ныне.

[валерий2013]

В Евр.1:1-3 ясно идёт речь об ипостаси (проявлении) Сын, а образом ипостаси зовётся плоть, в которой была ипостась Сын.

Плохо, когда мы пытаемся переобъяснять объяснённое. Если Павел объяснил, что Сын - это образ ипостаси Его, то значит так это и есть.
У нас, сотворённых по образу и подобию Божию, тоже есть ипостась и образ ипостаси. И если мы создадим изделие по своему образу и подобию - то у этого изделия точно также будет одна ипостась и один образ ипостаси.
Например у робота ипостасью является его программа. Программа - это то, для чего мы робота предназначили. Программа является основой робота. Механическая форма является осуществителем программы. Оно подчинено программе. Что программа "скажет", то механическая форма делает.

[quaero]

Плохо, когда мы пытаемся переобъяснять объяснённое. Если Павел объяснил, что Сын - это образ ипостаси Его, то значит так это и есть.
У нас, сотворённых по образу и подобию Божию, тоже есть ипостась и образ ипостаси. И если мы создадим изделие по своему образу и подобию - то у этого изделия точно также будет одна ипостась и один образ ипостаси.
Например у робота ипостасью является его программа. Программа - это то, для чего мы робота предназначили. Программа является основой робота. Механическая форма является осуществителем программы. Оно подчинено программе. Что программа "скажет", то механическая форма делает.

Заканчивайте с отсебятиной.

В Евр.1:1-3 ясно идёт речь об ипостаси (проявлении) Сын, а образом ипостаси зовётся плоть, в которой была ипостась Сын.

[валерий2013]

Заканчивайте с отсебятиной.

У меня отсебятина???...цитирую о Сыне: "Сей, будучи сиянием славы и образ ипостаси Его.." Вот...слово в слово
Так что отсебятина это у вас. Отсюда родилась Троица, то есть не Единый Бог, а уже Триединый.

[quaero]

У меня отсебятина???...цитирую о Сыне: "Сей, будучи сиянием славы и образ ипостаси Его.." Вот...слово в слово
Так что отсебятина это у вас. Отсюда родилась Троица, то есть не Единый Бог, а уже Триединый.

Вы цитируете о плоти, в которой была ипостась (проявление) Сын.
Воистину, Ваш ум ослепил бог века сего (дьявол, иудейский бог).

[валерий2013]

Вы цитируете о плоти,
Воистину, Ваш ум ослепил бог века сего (дьявол, иудейский бог).

..я то процитировал, а Вы откуда взяли?

[Ник Тарковский]

Плохо, когда мы пытаемся переобъяснять объяснённое. Если Павел объяснил, что Сын - это образ ипостаси Его, то значит так это и есть.
У нас, сотворённых по образу и подобию Божию, тоже есть ипостась и образ ипостаси. И если мы создадим изделие по своему образу и подобию - то у этого изделия точно также будет одна ипостась и один образ ипостаси.
Например у робота ипостасью является его программа. Программа - это то, для чего мы робота предназначили. Программа является основой робота. Механическая форма является осуществителем программы. Оно подчинено программе. Что программа "скажет", то механическая форма делает.

Ну верно. Ипостась есть сущность. А образ ипостаси - внешний вид этой сущности.
Мы носим в себе (к примеру) Святого Духа. Так вот, Святой Дух есть Ипостась Бога (Суть Божья).
А мы (к примеру) есть образ Этой Ипостаси : дети (сыны) Божии.

[Ник Тарковский]

Есть такая мысль :

Сообщение от Deep
Все верно, действительно смерть и воскресение происходит в нас. Но вот в чем проблема. Почти все научены писанием и хорошо цитируют и знают как должно быть. Но когда начинаешь более подробно спрашивать: "..а как в вас происходило умирание со Христом?...", то большинство отвечают что это произошло автоматически. При водном крещении сразу умерли и воскресли и уже в Царствии... И имеем то, что имеем (судя по форуму).
Но что говорит Писание:
Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно...

Хочется обратить внимание, что Слово живо и ДЕЙСТВЕННО. То есть это ДЕЙСТВО Слова трудно не заметить в себе, когда идет процесс сораспятия с Ним. Тем более Господь сказал:
Деян.1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и
будете Мне свидетелями ...

Свидетели- это присутствующие при ДЕЙСТВЕ Слова, которые знают что происходит.
Но если "верующие" не пережили действо Слова в себе, но присвоили (украли) эти обетования, то они воры и лжесвидетели о Нем. Соответственно и воскресения Его в себе не знают. Поэтому и ожидают Его в будущем оправдывая свое невежество. Но что сказал Павел, свидетельствуя о Нем:
... а после всех явился и мне, как некоему извергу.
(1Кор.15:8)

И далее:
Гал.2:20 ... и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Вот Павел и свидетельствует о том, как Слово совершило действо в нем.



Конечно это все в теории.
Есть теоретическая часть и есть практические занятия.
Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной и осудил грех во плоти.
И ещё: Иисус говорил так : исполнилось время и приблизилось Царствие Небесное.
Имеется фактор времени.
Так вот, мы уже ожидаем по тридцать лет. И Иисус выходя (на служение) был лет около тридцати.
Когда исполнится эта теоретическая часть, Всемогущий займётся нами практически.
Там, две тыс. лет назад, они ходили с Иисусом познавая теорию, а потом сошла практическая часть Духа.
Итак, полнота времени пришла (или подошла), время прийти Слову во плоти.
Некоторые говорят, - зачем, нам достаточно Слова по духу.
Слово в духе - это только первый свидетель, нужен и второй (чтобы было по истине).
Бог пошлёт нам предназначенное нам Слово (в подобии плоти греховной). Что это означает ?
Это будет Человек, но в новом теле (как было у Иисуса после воскресения).
Он осудит грех во плоти. А это что означает ? Осудит неверие пришедшему Слову.
" ... о грехе, что не веруют в Меня".

- - - Добавлено - - -

и ещё мысль :

Сообщение от piroma
13Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15впрочем спасется через чадородие, если пребудет ввере и любви и в святости с целомудрием.



Яхве на земле - был Христос
Яхве на небе - Бог которого никто никогда не видел

Яхве кторый сопровождал в виде Ангела Лица ЕГО - камень из кторого пили и который был Христос -вне тела
потом в теле был до смерти и воскресения


потому имена исчезли -Яхве - как отца и сына - стали Отец и Сын из одного имени
и апостолам было открыто имя Отца вне Сына



Получается, что церковь спасается исключительно чадородием (если прибудет в вере и любви и в святости с целомудрием).
Церковь Божья должна рождаться детей Божьих (для Бога). Это и есть рождение от воды.
Она не должна рождать детей деноминация (детей смерти).
Церковь должна пребыть в вере. Что сие означает ?
Вера Божия от Слова Божия (Слова, открытого на сей день). Не от закона (слова на вчера), а именно от Слова Божьего.
В любви. А это что ?
В святости с целомудрием ?
Это как Отец, Сын и Святой Дух. Если пребудет в : вере, любви и святости (с целомудрием).
Оправдание, освящение и крещение Святым Духом.
Вот когда Церковь (женщина) спасается. Она рождает детей Слова Божия, а не детей деноминации.
Она должна пройти все три стадии : оправдания, освящения и крещения Святым Духом.
Причём последнее обязательно с целомудрием.
А это что ?
А это помазанные в конце времени (есть такая проповедь у Бранхама).
Помазаны настоящим Святым Духом (харизматы), совершают чудеса и знамения, но отвергают Слово Божие открытое на их день.

[валерий2013]

Ну верно. Ипостась есть сущность. А образ ипостаси - внешний вид этой сущности.
Мы носим в себе (к примеру) Святого Духа. Так вот, Святой Дух есть Ипостась Бога (Суть Божья).
А мы (к примеру) есть образ Этой Ипостаси : дети (сыны) Божии.

Да, внешний вид это наш образ - тело. Без тела мы не сможем осуществить свою сущность. Сущность - это то откуда проистекают мысли. Наша сущность греховная, то есть мысли наши - зло во всякое время - Бытие 6:6. Невольно выползают из нас плохие мысли. Мы их стараемся "запихивать" назад, но они лезут как змеюки ...
Когда человек рождается свыше, то посредством духа мы получаем от Бога другую сущность и наши мысли меняются.
..если опять взять примитивный пример о роботе, то если у этого изделия сбилась программа - то робот будет делает не то, для чего мы его предназначили. Сколько роботу ни говори - бесполезно. В этом случае мы берём пульт и начинаем воздействовать на программу.
Так и Бог воздействует на нас Духом Святым и меняет наше моральное качество.

[Ник Тарковский]

Имеются такие мысли :

Сообщение от Любящий Христа
Нашел интересные вещи. Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих; (2Цар.7:14). Здесь говорится что Иисус имел возможность СОГРЕШИТЬ! Но как Бог может иметь возможность согрешить? Ещё момент Я сделаю его первенцем сказано в будущем времени, странно. И дальше и, совершившись, сделался для всех послушных Ему (Господу Богу) виновником спасения вечного. Итак Иисус совершился, или же стал совершенным, усовершился.Иисус стал СОВЕРШЕННЫМ, то есть до этого он не был совершенным.
Лк 2,52 сказано, что Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков Бог сын развивался и ВОЗРАСТАЛ в премудрости!!! Казалось бы ересь! И вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик (сказано в будущем времени!) и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его. Наречется Сыном Всевышнего. Не сказано, что Он уже называется Сыном Всевышнего, а говорится, что Он лишь наречется, будет называться в будущем. Ещё момент 1:27. Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и
ТВЕРДЫНЯ СПАСЕНИЯ моего.То есть и Иисусу нужно было спасатся. Евр 5,7: Он (Иисус Христос), во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами (обратите внимание на то, как Иисус молился Богу) принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение. Так что и Христос молился Богу о Своем спасении, ибо и Он нуждался в спасении.



Довольно справедливые вопросы !
Действительно есть много мест Писания, говорящие о том, что Сын должен усовершится, будет наречен, был услышан и т.д.
Тогда как в других местах : Он Бог явившийся во плоти, Который навеки Совершен и Сам является Автором спасения нашего.
Как все это совместить ?
Просто.
Библия говорит о двух пришествиях Сына.
Первое было две тыс. лет назад. А Второе на днях будет (ибо верен Обещавший).
Что или Кто скрывался за Первым пришествием ? И Кто за Вторым.
В Первый раз приходил Сам Бог (Всевышний). А Он, как известно Один (Шма, Исраэль ...).
Бог есть Отец. Адам был Его Сын. Но Сын через жену пал. А потому Сам Бог Отец явился вызволить Адама.
Явиться Он мог только одним единственным образом, только в виде Сына, т.е. Человека. Чтобы совершить Искупление.
Что Он (Господь наш Иисус Христос) и сделал умерев на кресте Голгофы.

А что скрывается за Вторым пришествием ?
Это пришествие Сына Первенца, восстановленного Адама. Вот именно о Нем вы и пишете : что он нуждался в спасении, усовершенствовании, в наречении и т.д.
Сын Первенец - он в начале обычный человек, как и все мы. Он спасается Голгофской Жертвою Христа. Усовершается Богом как и все мы. И походит Путь Своего Отца Бога.
Крест, смерть, погребение и воскресение в третий день.
Через это Отец Бог делает Его Своим Сыном (как и обещал Давиду).
Первым Сыном Божьим на земле. Потом с Него сделает копию на всех.
Он Первый, Кто воспримет нетленное тело воскресения.

[Ник Тарковский]

Есть такая мысль :

Покров Слова Божия

Привожу цитату из темы :

[QUOTE=iosef;6212052]

Лицо В. Дворжецкого (как я не без оснований думаю) в некоторой степени несет на себе печать Лица Отца.

«когда я предстану перед Богом, я смогу честно посмотреть Ему в глаза»

Два человека написали:
«а я думаю, когда я предстану перед Богом, я смогу честно посмотреть Ему в глаза»; «Так как Бог есть любовь, Его лицо есть облик Любви. И поэтому оно не может наводить страх и тем более убить» и: « Его лицо мы представить себе не можем, так как нет ничего похожего»

Ответ: тем не менее, иногда бывает так, что Бог являет в этом мире чудесные и весьма удивительные вещи. В частности, бывает так, что Он дает какому-либо человеку черты лица (образ) похожие на Свое Лицо.

Представьте себе, что вы очутились на земном судилище перед судьей, у которого не только власть вынести вам любой приговор, но и такое лицо и такие глаза, как у Владислава Дворжецкого:





Лицо В. Дворжецкого (как я не без оснований думаю) в некоторой степени несет на себе печать Лица Отца. Представьте себе, каково вам, человеку грешному, оказаться даже на земном судилище перед таким судьей. Наверное, вы не будете чувствовать себя столь уверенно. А что вы будете делать, когда будете стоять на Суде перед Отцом, Который больше этой вселенной, Лицо которого может быть как наполненным любовью и милосердием, так и полыхать куда более страшным гневом на лукавых грешников, и от Него невозможно утаить ни одного вашего греха? Ведь Его глаза проницают насквозь, видя не только прошлое, но и будущее. И Он Свят и Всемогущ.

Написано в Шэмот (Исход) 33/18-20
И СКАЗАЛ МОШЕ: "ПОЖАЛУЙСТА, ОТКРОЙ МНЕ СЛАВУ СВОЮ!". И ОТВЕТИЛ БОГ: "Я ПРОВЕДУ ПЕРЕД ТОБОЮ ВСЕ БЛАГО МОЕ, И ПРОВОЗГЛАШУ ПЕРЕД ТОБОЙ ИМЯ БОГА, НО ПОМИЛУЮ Я ЛИШЬ ТОГО, КОГО РЕШУ ПОМИЛОВАТЬ, И ПОЖАЛЕЮ ТОГО, КОГО РЕШУ ПОЖАЛЕТЬ".
И ЕЩЕ СКАЗАЛ: "ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ УВИДЕТЬ ЛИЦО МОЕ, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ УВИДЕТЬ МЕНЯ ЧЕЛОВЕК И ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ".

Поэтому Бог может явить перед грешным человеком Своё присутствие, даже Свой образ но Лицо Бога (т.е. Самого Бога, Его глаза) человек увидеть не может:

Шэмот (Исход) 24/21-23
И СКАЗАЛ БОГ: "ВОТ, ЕСТЬ В МОЕМ МИРЕ МЕСТО: ВСТАНЬ НА ЭТОЙ СКАЛЕ, И БУДЕТ ТАК: КОГДА СТАНЕТ ПРОХОДИТЬ МИМО ТЕБЯ СЛАВА МОЯ, ПОМЕЩУ Я ТЕБЯ В РАССЕЛИНУ СКАЛЫ И УКРОЮ СВОЕЙ ЛАДОНЬЮ, ПОКА НЕ ПРОЙДУ, А ТОГДА УБЕРУ Я ЛАДОНЬ СВОЮ, И УВИДИШЬ ТЫ МЕНЯ СЗАДИ - НО ЛИЦОМОЕ НЕ БУДЕТ УВИДЕНО ТОБОЮ".

Однако Образ Божий (или Того, кто являет Божий образ) люди видели:

Шэмот (Исход) 24/9-11
И ВЗОШЛИ МОШЕ И АhАРОН, НАДАВ И АВИhУ, И СЕМЬДЕСЯТ СТАРЕЙШИН ИСРАЭЛЯ. И УВИДЕЛИ ОНИ (образ) ВСЕСИЛЬНОГО БОГА ИСРАЭЛЯ; А ПОД НОГАМИ ЕГО - НЕЧТО ПОДОБНОЕ КИРПИЧУ ИЗ САПФИРА, ПРОЗРАЧНОГО, КАК НЕБЕСНАЯ ВЫСЬ.
И НА ИЗБРАННИКОВ СЫНОВ ИСРАЭЛЯ НЕ ПРОСТЕР ОН РУКИ СВОЕЙ, И ВИДЕЛИ ОНИ (образ) ВСЕСИЛЬНОГО, И ЕЛИ, (И ПИЛИ).

Образ Бога явил (и являет) Тот, кто ниспослан на землю для того, чтобы спасть. Увидеть Его, и остаться в живых, человек может:

От Матитйяу (Матфея) 12/31,32
Поэтому говорю вам: всякий грех и хула будут прощены людям; но хула на Духа (т.е. здесь: хула на Самого Отца) не будет прощена людям.
И кто скажет слово против Сына Человеческого, будет прощено ему; кто же скажет против Духа Святого (т.е. Отца), не будет прощено ему ни в этом веке, ни в будущем.

Поэтому, как написано, Бог и передал весь суд Сыну. Тот же, кто не принимает Сына, тоже предстанет перед Сыном, ибо Суд отдан Ему. И слово Сына (т.е. Сам Сын, Слово) будет судить его по его делам.



И тогда будет произведено великое отделение «овец» от «козлов», и отделение бесов для погибели:



Те, кто будет отделен в погибель, попадут в карающие руки Отца. Потому что Он есть Тот, кто может и душу (дух), и тело погубить в Гей-иноме (Геенне):

От Луки, 12/5
Но укажу вам, кого бояться. Бойтесь Того, Кто по убиении имеет власть ввергнуть в геенну. Да, говорю вам: Его бойтесь.

Как бы не думали представители иных религий и верований, чтобы они не утверждали - отвергая Мессию Йешуа, или не принимая Его как Сына и Господа, или поклоняясь лжебогам, или исповедуя ереси Маркиона, или иные ереси - отвергая Сына, они предают себя на суд в руки Отца. И так как всякий человек суть грешник, отвергая указанный Путь спасения человек будет судим по делам сообразно Закону. И получит полную меру наказания в соответствии со своими словами и делами, со своими ГРЕХАМИ.

А те, кто исповедует ереси Маркиона, отвергая Отца, провозглашенного Писанием те произносят хулу на Духа. Наказание будет таким, как сказал Йешуа (Иисус Христос).

/QUOTE]


Дворжецкий хорошо сыграл роль капитана Немо и в земле Санникова.
Восточный тип человека. Ангелы Божии тоже очень похожи на восточный тип людей.

За нами (как бы) наблюдают, направляют, охраняют (конечно исправляют, наказывая, но и милуя).
Это показательно в фильме : Трудно быть богом (по Стругатским).

Да всё это так. Но ...

Бог Всемогущий всегда (и это не как правило, это исключительно, т.е. только) являет Себя в Сыне.
человек никогда не поймёт (не узрит и даже не воспримет) Всевышнего как Отца светов (духов и т.д.), как Духа (как Такового).
Если он что-то (к примеру) увидит Такого, то непременно умрёт (не обязательно физически, но обязательно духовно, ибо возгордится (так всегда бывает). Невозможно челу увидеть Бога остаться в живых (американское "христианство (харизматическое движение) напрочь мёртвое именно из-за этого). Пожелали увидеть и все умерли.

Зреть Отца Миров можно только и исключительно в Сыне, через Сына и Сыном.
А Сын есть Слово. человек устроет воспринимать исключительно слово (Слово), а не дух.
Дух - это совсем другая реальность. А Слово есть адаптер к Этой (другой) реальности.
Только через Слово Божие (причём открытое на это время) мы может придвинуться к Этой реальности (и никак иначе).
Иначе (всегда) настигает смерть (то ли религиозная, то ли мистическая, то ли научная и прочие).
Что бы узреть Лице Бога Вседержителя необходим Покров Слова Божия (исключительно Открытого на сей период мировой истории (Божьей хронологии). Без Этого Покрова настигает духовная смерть (деноминация, конфессия, религия, антихрист, дракон, сатана).

На пути возврата чела в Эдем Божий (к древу Жизни), Всевышний поставил два препятствия :
херувима и меч (обращающий назад).

Что за херувим ?
Мы знает только одного (с именем) люцифер (херувим осеняющий. Хоть он и пал, но херувимом остался.
его основная (и единственная) цель - не допуск людей к Богу Истинному (Древу Життя).
Вот он и уводит людей через мистику (проявления духовные, душевные, плотские и телесные) с пути истинного. Целая куча различных мистических практик, религий, философий, знаний, мыслей (революций) и прочего.

Этого херувима проходят исключительно (только) через Христа Иисуса Господа.

Католичество (2 тыс. лет), Православие (1 тыс. лет, Протестанство (500 лет).
Но всё это организовывается и умирает (отпадает, за ненадобность, строительные леса, поддерживающий стебель). Когда-то через них проистекала Жизнь (Дух), но затем высохло, умерло и отпало. И что мы видим ? Исключительно скелет мамонта.
Да, кафедральные соборы, да громкие деноминации ! Но что ? Жизни нет, один скелет.
А Жизнь (т.е. Дух Божий) движется дальше.
Когда мы приближаемся к Эдему Божьему (Земле Обетованной), даже если прошли этого херувима, натыкаемся на меч (который обязательно отбросит нас назад).
Что за меч ?
Это есть Слово (Божье).
Оно разделяет дух от души. Душевный этот меч Слова не проходит, только духовный (т.е. действительно рожденный от Духа). А это есть предопределение от Бога.
Тот, кто способен (имеющий уши слышать) узреть Слово сего часа, проходит этот меч.

Вот такой заслон, господа ! Так что невозможно человеку увидеть Лице Божие и остаться в живых !
Только Покров Слова Божьего (Слова открытого на сей день) предохраняет нас от необратимого.

[Ник Тарковский]

Есть такая мысль :

Сообщение от beta
Разницы не будет ни какой. Хотя конечно правильно во имя Отца и Сына и Духа Святого, которое есть Иисус Христос.

Но даже если этого человек не понимает, то это не будет вменено ему в смертельный грех.

А вот если понимает, и пренебрегает.... тут нужно уже совестью работать, если таковая осталась.



Будет, да ещё и какая.
Крестясь в троицу, ты игнорируешь Имя Господа Иисуса Христа.
" ... прощены грехи ваши ради Имени Его (т.е. ради Господа Иисуа Христа).
Крестясь в троицу, ты не принимаешь на себя Саме Имя Божие, Который пошёл за тебя на смерть ( на Голгофский крест).
Крещение в троицу ничего не даёт (как был язычником, так и остался им, только религиозником стал).
Если человек крещен в троицу, Всемогущий Бог не прощает его грехов, он остаётся во грехах своих и, естественно, никакого спасения не наследует.
Троица не прощает грехов ! Грехи прощает исключительно Имя ! Это Имя - Господь Иисус Христос ! Это Имя Всемогущего Бога, Господа неба и земли.
Троицу придумали люди, а людей на это толкнул дьявол.
А для чего толкнул ? Чтобы не уверовали и не спаслись.
Троица не спасает (это только имитация спасения). Спасает исключительно Господь Иисус Христос !
Крещение в Имя Господа Иисуса Христа чрезвычайно важно !
Если кто не крещен в Это Имя, срочно перекретись ! Павел перекрестил таковых в Деяниях святых апостолов. Только после этого бывшие ученики Иоановы приняли Святого Духа.
Имя Иисуса Христа даёт Святого Духа !
Троица Святого Духа не даёт. Без Святого Духа спасение не возможно.
Так что решать вам : покориться Слову Божьему или противиться Ему.

( Сообщение от IOSIFF

Одинаковы ли крещения во имя Христа и во имя Троицы?

В нашей церкви крестят во имя Иисуса Христа, как в первоапостольской. Почему? Давайте разберёмся - одинаковы ли крещения во имя Иисуса Христа и во имя Троицы?
А что об этом говорит Библия?

В Деян.22:16 записан образец крещения полным погружением во имя Иисуса Христа: «Итак, что ты медлишь? Встань, крестись (греч. баптисаи погрузись) и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса». На протяжении нескольких десятков лет, описанных в «Деяниях Апостолов», все крещения были только «во имя Господа Иисуса Христа» (Деян. 2:38; 8:12-16; 10:43,48; 16:31,33; 19:5; 22:16), исцеления людей и изгнания бесов были только именем Иисуса Христа.

Иисус, возносясь на 40-й день, якобы сказал: «дана Мне вся власть и Я с вами до скончания века Церкви, но крестить будете во имя Троицы.

А всего через десять дней Петр уже забыл (?!) наставления Иисуса крестить в Троицу, но при этом Пётр находился под воздействием Духа Святого, Который пришел напомнить нам всё, что говорил Иисус (Ин.14:26)?! Неужели апостолы самовольно поменяли формулу крещения и Дух Святой был согласен с этим?

Только в 381 г. на Втором Вселенском Соборе было официально внедрено учение о Троице (Гал.1:8,9). Матфей изначально написал евангелие на арамейском языке, об этом пишут отцы ранней церкви, но евангелие было уничтожено после перевода на греческий, а мы теперь имеем вставку Мф.28:19 о крещении в Троицу, которая противоречит учению Христа. И вставили 1Ин.5:7- «сии три суть едино», а в Ин.10:30 наоборот, вытерли «лишнее» - Я и Отец одно Мы Есмь, то есть - Мы оба Сущие.

Хотя всегда была надежда, что евреи сохранили хоть одно неисправленное Евангелие от Матфея на арамейском языке без указания крестить в Троицу (Мф.28:19). Вот Евангелие от Матфея на иврите в издании Шем-Това ибн-Шапрута: Евангелие от Матфея - иврит - в издании Шем-Това ибн-Шапрута. Именно поэтому Апостолы крестили во имя Иисуса Христа, потому что не было другого указания.

1Тим.2:5- Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, - что в переводе Помазанный Спаситель, и это единственное имя, данное человекам, которым надлежало бы нам спастись и нет ни в ком ином спасения (Деян.4:11,12).

Нам велят: креститесь в Троицу, так как евреи знали Отца и Духа, поэтому им нужно было только в имя Иисуса Христа креститься, а вы, язычники, не знаете никого, поэтому креститесь в Троицу. Я не уверен, что Павел крестил евреев в Деян.19, но они не знали Духа Святого, а крещены были во имя Христа. А вот в доме Корнилия в Деян.10:48 все были язычники, а крестились только во имя Христа.

Нам велят: креститесь в Троицу, там есть имя Сын. Лк.1:31- и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус (Сын, Брат, Мать не имена, а Мария, Иисус имена).Рим.6:3- Все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились (Кто умер за нас - Троица?).

Нам говорят: крещение в имя Отца, Сына и Духа одинаково с крещением в имя Иисуса Христа, но Отец и Сын это степень родственных отношений, а не имена. Иисус крестит огнем и Духом, а не в имя Духа.

Гал.3:27- Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Кол.2:12-Быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых. Ин.3:17- не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 1Кор.1:12,13- "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? Бог поставил нам Иисуса Христа Спасителем и Начальником (Деян.3:15; 5:31), и нельзя прыгать через голову начальства, крестя в Троицу!

В древности существовало много видов ритуальных омовений, а какой-нибудь господин, купив рабов, снимал с них старую одежду, крестил их в своё имя и выдавал другую одежду крещенные в его имя рабы становились его рабами по всем законам, духовным и физическим.

Павел часто пишет, что он раб Христа, ведь он был крещён во имя Иисуса Христа (посвящен Христу). Кто лучше понял Иисуса Христа, как учить и крестить Апостолы Христа или любой из проповедников и богословов нашего времени?

Кто-то давно пытается увести нас от Спасителя, а Павел предупреждал, что после апостолов в церковь войдут лютые волки в овечьих шкурах, что не позволит их узнать и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою, что и произошло через пару сотен лет после апостолов.

Ин.17:3- Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. 2Кор.5:19- потому что Бог во Христе примирил с Собою мир. Ин.5:39- Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Ин.10:9- Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется.

Ин.10:1- Кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник.

2Ин.9- Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Ин.14:6- Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Будем перелазить через забор или войдем Дверью???

и ещё :
О комаре и верблюде: Представьте себе, что мы все живём примерно 3500 лет назад недалеко от Мёртвого моря. И по селеньям разнёсся слух, что недалеко остановился лагерем народ, пришедший из Египта, а Бог этого народа кормил их в пустыне, проводил через море и много сотворил всяких чудес.
Мы собрались пойти посмотреть что же это за Бог такой, что лучше наших богов?
Пришли в стан и видим, как народ танцует вокруг золотого тельца и кричит: «Вот Бог твой, Израиль, который вывел тебя из Египта!»
Мы без зазрения совести присоединяемся к прославлению золотого тельца «бога израилева» и потом разносим эту весть по окружающим народам Ближнего Востока.
Как видим святому божьему народу достаточно 40 дней, чтобы поменять Бога на золотого тельца, а у христиан сороковой день наступил в 381 году, когда на Втором Вселенском соборе императором Феодосием был принят новый эталон «истины»: «В согласии с апостольской (?!) традицией и евангельским учением (?!) мы веруем в единое Божество Отца, Сына и Святого Духа, признавая равновеличие ипостасей Пресвятой Троицы».

И это закрыв глаза на Их различие: Отец не имеет начала, Сын существует от начала и является Началом всего, а Дух от Отца исходит, но Сын и Дух подчиняются Отцу. Внутри Единого Триединого Неделимого Бога неравенство, ярко выраженное в вечном главенстве одного Бога и вечном подчинении других Богов, т.е. один является Богом Богов (Вт.10:17) или Всевышним это Бог Отец, а Сын называется Сыном Всевышнего (Лк.1:32+8:28).
Именно поэтому ап. Павел написал в Гал.1:8- «Если даже придёт ангел с неба и будет говорить не так, как мы говорили да будет проклято!» А кто читает по диагонали или через строчку, следующую строчку опять повторил, чтобы обязательно наткнулись: Гал.1:9-«И ещё раз повторяю: Если даже придёт ангел с неба и будет говорить не так, как мы говорили да будет проклято!» Павел сказал это обо всём, что придумано людьми и не является откровением от Бога.


Это так происходит в других религиях, где нет крещения посвящения.
А у христиан есть постановление, без которого никуда: Деян 2:38- Покайтесь - ответил Пётр - и каждый из вас должен быть крещён во имя Иисуса Христа во искупление грехов ваших, и получите вы в дар Святого Духа. ).