Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #1201
    и ещё :

    Сообщение от iosef

    2. Хотя сегодня и рождается людей намного больше, чем умирает, но тем не менее это происходит за счет т.н. «стран третьего мира» и стран Азии таких как Индия и Китай. В подавляющем большинстве население этих стран является закоренелыми язычниками, либо поклоняющимися лжебогам, либо попросту ни в кого не верующими.

    Практически так же, за малым исключением, обстоит дело и в более мелких неразвитых странах. Если учесть, что с наступлением т.н. «Культурной революции» и «Сексуальной революции» 20 в. По всему миру в большей или меньшей степени, но распространилась «новая мораль», являющаяся в своей сути попросту возобновлением и реставрацией нравов древних грешных народов Сдома и Ѓаморы, то мы увидим, что древние морально-нравственные и семейные устои, присущие подавляющему большинству народов на Земле, в развитых странах попросту рухнули, а менее развитых неуклонно разрушаются и уже мало чем напоминают прежние. То есть такая священная Библейская вещь, как законный брак и соблюдение верности в браке в наше время стала практически сказкой; если мы проанализируем любые десять современных семей на предмет соответствия брака моральным устоям, то вряд ли обнаружим таковое более чем в одной семье на эти десять.

    Помимо этого, с середины 20 века начало
    рождаться множество детей ВНЕ БРАКА, при этом без родительского благословения и разумеется без благословения Церкви. Такие дети, согласно Божьему Закону, являются «детьми блуда», «рожденными во грехе» (на иврите мамзеры).

    Эти два перечисленные пункта и являются причиной того, что на современной Земле БЕЗ БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ происходит такое явление, как создающий всеобщие проблемы неконтролируемый массовый прирост населения.

    Итак, мы видим, что современный т.н. демографический взрыв происходит за счёт рождения детей блуда.



    Да, вне законного брака !
    А рождение в пробирках ? Этого ещё нет массово, но это только временно. Скоро всё будет поставлено на технологические "рельсы".
    Пойдёт массовое воспроизведение потомства.
    А внедрение в геном человека ! Дабы искоренить неизлечимые заболевания (такие как рак).
    И до чего дойдут ? До соединения человеков и лошадей (создание кентавров) и прочее. Что уже было в допотопной цивилизации, которую Всевышний потопил, а эту сожжет (за извращение творений Божьих).

    - - - Добавлено - - -

    и ещё :

    Сообщение от iosef
    Каково отношение Бога и Закона к детям блуда? Тора говорит:

    ДА НЕ ВОЙДЕТ НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫЙ В СОБРАНИЕ БОГА, И ДЕСЯТОЕ
    ПОКОЛЕНИЕ ЕГО ДА НЕ ВОЙДЕТ В СОБРАНИЕ БОГА.
    Дварим (Второзаконие) 23/3

    Итак, то лёгкое отношение, которое современный человек проявляет к блуду и незаконности брака, является страшным фактором, приводящим к неуклонному превращению человечества В СКОПИЩЕ ДЕТЕЙ БЛУДА.


    Это состояние имеет роковые последствия. Потому что Божий Закон никуда не делся и грозные слова заповеди, отсекающей блудорожденцев и родителей-блудников от Общества Бога то есть в конечном итоге и от Вечной Жизни как работали, так и работают. Война с Богом, которая фактически в глобальном масштабе ведется в современном мире детьми блуда и их блудниками-родителями, не может быть выиграна, потому что Бог всесилен и Его Слово не может не исполниться. Если Господь ЯХВЭ сказал, что дети блуда не войдут в Его общество, и блудники накажутся смертью то так или иначе, от рук соблюдающих заповедь или от Его собственной руки, но они наследуют смерть.

    Есть ли разница в этом для христиан?
    Ответ: нет, разницы практически нет. Если христианин нарушает заповеди, касающиеся блуда, вступает в незаконный брак, или того хуже сожительствует, и от этого рождаются дети блуда то он несёт наказание ещё худшее, чем неверующий, потому что ЗНАЛ И ПОШЁЛ ПРОТИВ БОГА. Единственным способом освободиться от этого тяжелого греха является искреннее раскаяние и уверование в Мессию Йешуа, берущему грех уверовавшего на Себя и несущему наказание вместо него; только тогда человеку прощается этот грех, хотя некоторое определённое Богом наказание за него все равно (как правило) приходит.



    Это так.
    Десять поколений. Это четыреста лет !
    Только через четыреста лет, может быть исправлен (искоренён) грех блудодеяния.
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • Danilych
      Отключен

      • 07 December 2018
      • 292

      #1202
      Сообщение от Сергий 69
      Христианство - религия любви.
      История показала,что довольно садистская любовь.Да ещё и с элементами мазохизма.То истязают себя ,то других.

      Комментарий

      • Сергий 69
        Ветеран

        • 01 October 2010
        • 7716

        #1203
        Сообщение от Danilych
        История показала,что довольно садистская любовь.Да ещё и с элементами мазохизма.То истязают себя ,то других.
        Здесь Вы ошибаетесь. История показала, что христианство переделало этот жестокий мир, дало осмысленность жизни человека и показало прекрасный финал - жизнь вечную без войн, болезней и других проблем. То, что сейчас общество начинает деградировать объясняется как раз тем, что христианство активно изгоняют из жизни человека.

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #1204
          Есть такая мысль (важная мысль, господа !

          Сообщение от willkopГигантское заблуждение считать крест пыточной машиной.
          Это в мире крест - один из многих способов убийства.
          А в духовных реалиях крест - это жертвенник, на котором был заклан Агнец, жертва умилостивления.
          "А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира." (Галатам 6:14)
          Но согласен, копии - это идолопоклонство, нарушение второй заповеди.
          А второй раз Он обязательно придёт забрать Своих и спасти остаток Израиля и всё это по молитвам святых.



          Имя Иисус Иехошуа, означает - ЙХВХ спасает потому, что в первый раз Он пришёл не судить мир, но спасать.
          Второй раз Он придёт чтобы судить мир, а значит и имя будет другим.
          Кстати на иврите судья - Дан.



          Именно так !
          "... второй раз явится не для уничтожения греха, а для ожидающих Его во спасение"
          Спасение, в смысле Восхищение (уход в Славу без смерти).
          Он (Христос Второго пришествия) восхитит тех, кто будет Его ожидать.
          Как и в Первый раз (Первое пришествие) перед Его приходом должен быть Илия (Иоанн Крестящий, Приготавливающий).
          И он уже был и не узнали его, а поступили с ним как хотели.
          Илия приготовил народ (Божий) Словом (Посланием вечернего времени).
          Теперь дело за Христом.
          Кто Он, как придёт и как узнать Его ?
          Это очень важные вопросы и легко к ним относится не стоит.
          Во-первых это будет Человек (не Дух, но Человек).
          Человек не обычный (не такой как Илия был).
          Он будет как Христос (Первого пришествия) после воскресения из мёртвых.
          Т.е. новое, воскресшее Тело у Него будет . Будет появляться и исчезать (будет проходить сквозь стену и т.д.).
          Будет являться более нежели пятистам братьям одновременно по всему миру, подготавливая к Восхищению.
          Но прежде Ему (ему) должно много пострадать и быть убиту, и третий день воскреснуть.
          Довольно странно звучит, не так ли ?
          Но это только звучит так странно. Всё должно соответствовать Писанию.
          А Писание говорит так : как Он приходил в Первый раз так придёт и во Второй.
          Не иначе.
          Именно так мы поймём, что это (Второе пришествие) не подделка сатаны, а именно исполнение Святого Слова Божия.
          Бог не меняется ("... в Нем нет изменений и не тени перемен"). Как Он поступал раньше, так Он будет поступать и сейчас.
          Если Он что либо изменит, значит Он что-то улучшает (Он учится), а это есть несовершенство. А этого не может быть у Совершенного Бога и Отца.
          Ведь в Первый раз (в Первое пришествие) был как раз Отец.
          Отец наш Небесный. Кто кроме Отца нашего (Творца) мог нас спасти от грехов наших ?
          Только Он ( и никто иной).
          А потому Он под видом Сына (а Бог на землю по другому и не приходит) совершил Собою искупление душ наших от ада преисподнего.
          Да, души наши, души спасены (Кровью Христа, Кровью Самого Бога, Кровь Отца нашего Небесного).
          Но как быть с телами ?
          Всемогущий Бог ничего не хочет терять из Своего Творения (ни дух, ни душу и ни тело).
          А потому во Второй раз (Второе пришествие) придёт (приходит) Его Первый Сын.
          Если Первый раз Сам Бог Отец сыграл Роль Сына, то во Второй раз приходит Сын Бога Отца.
          Это восстановленный Адам. Ибо Адам был Сыном Бога. Сотворённым Сыном. Он был Богом земли и управлял землёю.
          Но по известным причинам потерял всё (так было предопределено, так было допущено).
          Для чего ?
          Чтобы состоялась история человеков. А она должна была состояться, дабы человек вознуждался в Спасителе и спасении.
          Дабы Адам из Сына сотворённого, превратился в Сына рожденного (рождённого от Бога).
          Но сначала Сам Бог должен был проиграть весь этот Сценарий. Труд Спасения, Искупления и Избавления.
          И Он исполнил Этот Труд (на кресте Голгофы исполнил).
          Слава Ему (Господу нашему Иисусу Христу) Аминь !

          Так вот, о Сыне приходящем :
          Всемогущий возьмёт обычного человека (конечно христианина, одного из братьев наших) и совершит на нём Второе пришествие Христа.
          Это как ?
          Он пройдёт Путь Своего Отца Бога. Путь Господа Иисуса Христа.
          А именно ?
          Крест, смерть, погребение и воскресение в третий день.
          Строго по Писанию.
          Именно так Всевышний докажет, что он истинный (Истинный Сын приходящий).
          Никакой сатана этого подделать не сможет (это очень важно !
          Человек греха, которого воздвигнет сатана придёт обычным путём (путем цезарей, царей, вельмож, миллиардеров, воров, грабителей, убийц, ну вобщем путём мира сего - путем лести и обмана).
          Наш же Лидер придёт как Агнец (не было в нём ни вида, ни величия и т.д.
          Обычный человек (плотник, крестьянин из Назарета, руки в мазолях от стамески и т.д.
          Пойдёт на крест (как повелел Отец
          И к злодеям будет притчён (осудят как уголовного преступника
          Будет предан в руки человеков грешников (зеков в тюремной камере
          "Его оскорбят, его оплюют, будут бить и убьют и в третий день воскреснет."
          Распнут его на косяках дверей тюремной камеры.
          "Лик его будет обезображен паче всякого человека и вид его, паче сынов человеческих".
          Вот путь Сына (Первого Сына у Бога). Как Отец прошел, так и Сын.
          Вот тайна Второго Пришествия Христа.
          Вот открытая Седьмая Печать Апокалипсиса !
          Аминь.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Сергий 69
          Здесь Вы ошибаетесь. История показала, что христианство переделало этот жестокий мир, дало осмысленность жизни человека и показало прекрасный финал - жизнь вечную без войн, болезней и других проблем. То, что сейчас общество начинает деградировать объясняется как раз тем, что христианство активно изгоняют из жизни человека.
          Совершенно согласен !
          Единственная ценность в этом мире - это вера во Христа (и притом распятого) !
          Всё остальное фальш, закончится гробовой доскою.
          Благая Весть Христа над землёю закончилась.
          Время спасения исчерпано. Надвигается Суд (Суд Божий).
          Трепещи земля, волнуйтесь народы, - ибо к вам идёт Судия земли сей (Христос Второго пришествия) !
          Будет производить суд по правде ... и тяжбу страдальцев земли по истине.
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #1205
            Имеется такая мысль :

            Сообщение от Станислав
            «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его» (Ефесян 1:3,17)

            Вдумайтесь пожалуйста в суть этого стиха. Тут ясно видно, что Христос имеет Бога, и его Бог всячески благословляет нас во Христе.
            Если бы Христос был бы частью Троицы и равным Отцу и Богу, то имела бы смысл вышеприведенная фраза?

            17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
            (Иоан.20:17)

            И опять Христос называет Своего Небесного Отца Своим Богом.

            16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
            17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
            (Матф.19:16,17)

            А тут уж Христос совершенно чётко и однозначно дал понять юноше, что Он не Бог.

            Так что, приверженцам учения о Христе - Всемогущем Боге - есть над чем подумать...

            14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
            (Откр.3:14)

            Сам Христос о себе сказал что он начало создания Божия. А если с него всё началось, то до того как всё началось его просто не существовало. А иначе бы, зачем было бы писать Библии о том, что Христос начало творения Бога?

            15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
            (Кол.1:15)

            и опять же. Если бы Христос был вечно, как Отец, то смысл было бы помещать в Библии, в таком случае, такой нелогичный и противоречащий теории вечного существования Христа отрывок.
            Но отрывок сей говорит ничего кроме того, что Христос рождён прежде всего на свете. А одновременно и вечно существовать и при этом родиться "в начале" невозможно... это выше здравой логики и смысла.

            1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
            (Иоан.14:1)

            Так сказал Иисус. Иисус чётко отделил себя от Бога. Он НЕ сказал - веруйте в меня Бога, или я - Бог, веруйте в меня. Но Иисус сказал - веруйте (отдельно) в Бога и (отдельно) - в меня. Тут ключевое слово - и, обозначающее что Иисус есть иная личность по отношению к Богу. Иисус не является Богом (частью троицы) ибо тогда не разделялось бы сказанное Иисусом словом и. Господь никогда не называл себя Всемогущественным Богом, и хоть в Исаи говорится, что Иисус - Бог сильный, Отец вечности (Исаи 9:6,7), но так же и говорится, что это всё не само по себе, но Господь Саваот сделал это (сделал Иисуса Богом сильным, князем мира и отцом вечности). Посмотрите внимательно:

            6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
            7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
            (Ис.9:6,7)

            Да, Иисус - Бог (согласно этому стиху) но НЕ Всемогущественный Отец, Бог ЙХВХ. Иисус вправе называться Богом и мы не согрешим называя Иисуса Богом, ибо природа Иисуса божественная, ибо Иисус - Единородный от Отца, Сын. И если Отец - Бог, то и Сын - Бог. Но это не значит, что Иисус и Иегова - одна личность. И уж тем более не значит, что Иисус часть не библейской концепции троицы.

            3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
            (Иоан.17:3)

            Совершенно ясно в этом стихе Иисус определяет своего Отца как Единого Истинного Бога, а себя как того, кого Бог послал на Землю.
            Если бы Иисус и Единый Истинный Бог были одно и то же (одна личность), то этот стих потерял бы всякий смысл, даже более того - вызвал бы недоумение, ибо как можно самого себя послать куда-то, и при этом остаться на месте, но в то же время и быть присутствующим там, куда сам себя послал. А ещё, к тому же, разделиться в самом себе, чётко говоря, что я уже не я, но нас двое хоть мы и вроде как одна личность.
            Простите великодушно, но сие в медицине называется шизофренией и раздвоением личности.
            Стало быть, люди, утверждающие что Всемогущественный Бог, Отец и Творец всего и Иисус Христос, Сын Бога, наш Господь - одна личность тем самым богохульственно унижают Бога, Отца, делая из него, простите, шизофреника.
            Люди, одумайтесь!

            28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
            (Иоан.14:28)

            Понятие троицы подразумевает равность трёх божественных ипостасей. Отец и Сын и Дух - одна личность, Бог. Так учат в так называемых христианских религиях подавляющего большинства. Но вышеприведенный стих опровергаен лжеучение о том, что Сын равен Отцу и сам является Всемогущественным Богом, как некоторые учат - Иеговой.
            Иисус лично сам сказал - Отец Мой более Меня. Эти его слова упраздняют любое учение о равенстве Сына и Отца.



            Это просто потрясает !
            Великолепное исследование.
            Совершенно верно. Иисус дистанцировал Себя от Бога Всемогущего.
            Он всегда называл Себя Сыном Человеческим.
            Очень редко Сыном Божьим. А вот Всемогущим, практически не называл.
            Почему так ?
            Просто.
            Он и был Человеком. Но человеком Необычным. Человеком Небесным. Адамом до грехопадения.
            Сыном, Которого сотворил Бог Отец.
            Почему Он был Человеком ?
            А иначе, Он бы не исполнил Труда Искупления (умереть за грешный род людской).
            Искупление требует смерти.
            Как бы Всевышний мог бы умереть ?
            Всевышний Бессмертен (Имеющий Бессмертие).
            Но умереть всё таки надобно было. Надо было искупить павших (и даже падших).
            Кроме Всемогущего Бога (а Он, как известно, Один (Един) этого сделать никто не мог. Ни Ангелы, ни Архангелы, ни Херувимы, ни Серафимы, - никто этого сделать не могли.
            А потому Всемогущий "сходит" с Трона Небесного (оставаясь на Троне), облачается во плоть человека ("Бог явился во плоти"), и по виду стал как человек, объединяется со Своим (хотя и падшим) творением, подчиняется Своему Собственному Закону, исполняет Свой Собственный Закон, совершает Искупление Своею Собственной Кровью ("... которую Он приобрёл Своею Кровью") и далее восходит на Небеса где и был прежде, и изливает Своего Собственного Духа (Святого), Который и есть Он Сам в духовной форме.

            Это сделал наш Небесный Отец под видом Сына (Бог под видом Человека), Дух под видом Слова.
            Или другими словами : Отец сыграл Роль, Роль Своего Собственного Сына.

            Законный вопрос : к чему это Богу играть там какие-то Роли ?
            Верно, к чему ?

            Бог есть Дух. Духу всегда нужна какая-то среда или рабочее тело, через которое Он мог бы проявить Себя. Это относится и к любому духу (даже к противнику).
            Что есть Статус : Отец ? Это Бог Сам в Себе (Это Дух Сам по Себе, т.е. Сущий (Существующий Сам по Себе, Сам в Себе Имеющий Жизнь).
            А что есть Статус : Сын ?
            Это уже сложнее. Это Бог в Человеке. Бог избрал Себе Рабочее Тело (Человека) через Которое, Он мог бы совершить Труд. И Совершил, Слава Ему Вечная. Аминь !
            И еще один Стасус : Святой Дух. Это Бог в Ангелах. Он использует Тела Ангелов для созидания Церкви (" ... не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит").
            Вот вам ТРИ СТАТУСА (ФУНКЦИИ, ПРОЯВЛЕНИЯ, ТИТУЛА) ОДНОГО ЕДИНОГО ГОСПОДА БОГА.
            Люди это трансформировали в Единую Неразделимую Святую Троицу богов, на-подобии языческих традиций.

            Теперь у вас законный вопрос : но всё таки зачем так много слов в Святом Писании, типа Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа ?
            Вопрос законный !
            Конечно.
            Ни Валерий2013, ни Любовь Фёдорова ответить не в состоянии. Хотя они довольно солидные личности (ничего против !
            Тут кроется мощнейшее откровение от Бога (на этот последний день, господа. Подробно об этом в теме : Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос, смотри последние страницы темы). А день действительно последний ! Дни лукавы ! Говорят : мир и безопасность. Но внезапно постигнет их пагуба !

            Всё дело в том, что Святое Писание говорит о Двух Пришествиях Христа.
            Казалось бы Одного достаточно. И верно : Одного достаточно. Что ещё большего можно соделать, как соделал то Сам Всемогущий ?
            К тому что соделал Сам Всемогущий ничего не добавишь и ничего не убавишь !
            Это так !
            Но Бог запланировал Второе Пришествие Христа.
            Зачем ещё раз приходить Христу, когда Он ВСЁ, буквально ВСЁ соделал ? Чего хотел соделать.
            Всемогущий ВСЁ соделал на земле !
            Он искупил душу человека от ада преисподнего. Люди не уходят (конечно, правильные люди) на вечно в мучения ада.
            Это здорово, это великолепно !
            Но это всё в духе (по-вере). Во плоти мы этого ещё не видим.
            Для этого и нужно Второе пришествие Христа.
            И что ? Теперь опять Всевышнему "подниматься " со Своего Престола (Трона) и опять через воплощение (во плоть) совершать очередной Труд ?
            Нет. Ему это ни к чему. А кому к чему ?
            Сыну Его. Какому ? Первому.
            Будет Первый Сын у Бога Единого ! И это дабы исполнилось Писание : благославен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа ! Аминь.
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #1206
              и ещё мысли :

              Сообщение от Станислав
              ЕСЛИ ИИСУС БОГ, ТО

              1. Почему Он назван «рожденным прежде всякой твари»? (Кол. 1:15, Отк.3:14)

              2. Почему Он сказал, что пришел не «Сам от Себя», но был «послан»? (Иоан. 8:42, 1 Иоан. 4:9)

              3. Почему Иисус сказал, что не знает о дне и часе Великой скорби, а только один Бог? (Матф. 24:36)

              4. Кому Иисус молился?

              5. Как Он «предстал ныне за нас пред лицо Божье»? (Евр. 9.24)

              6. Почему Иисус говорил: «Отец Мой более Меня»? (Иоан. 14:28, Фил. 2:5, 6)

              7. Кто говорил во время крещения Иисуса: «Сей есть Сын Мой»? (Матф. 3:17)

              8. Как Он мог быть вознесен до высшего положения? (Фил. 2:9, 10)

              9. Как Он может быть «посредником между Богом и человеками»? (1 Тим. 2:5)

              10. Почему Павел сказал, что «Христу глава Бог» (1 Кор. 11:3)

              11. Почему об Иисусе сказано, что Он «предаст Царство Богу» и «покорится Покорившему все Ему»? (1 Кор. 15:24, 28)

              12. Кого Он имел в виду говоря: «к Богу Моему и Богу вашему»? (Иоан. 20:17)

              13. Как Он мог воссесть по правую руку Бога? (Пс. 109:1, Евр. 10:12, 13)

              14. Почему Иоанн говорит: «Бога никто никогда не видел»? (Иоан. 1:18)

              15. Почему люди не умирали, когда видели Иисуса? (Исх. 30:20)

              16. Как Иисус мог быть мертвым и при этом оставаться живым Богом? (Деян. 2:24)

              17. Почему Он нуждался в ком-то, кто мог бы спасти Его? (Евр. 5:7)

              18. О ком говорится пророчески в Притчах 8:22-31?

              19. Почему Иисус сказал: «Дана Мне всякая власть на небе и на земле»? (Матф. 28:18;Дан. 7:13, 14)

              20. Почему Он испытывал благоговейный страх перед Богом? (Евр. 5:7)

              21. Как Он мог научиться послушанию и сделаться совершенным? (Евр. 5:8-9)

              22. Почему ангел мог укреплять Его, и ангелы могли служить Ему? (Лук. 22:43;Матф. 4:11)

              23. Почему сатана пытался искусить Его, если он знал, что Иисус Бог? (Матф. 4:1-11)

              24. Когда Иисус был послан на землю, Он был «унижен» пред ангелами (Евр. 2:7). Как вообще может какая-либо часть Божества быть ниже ангелов?

              25. Если Иисус был тем же, что и Бог, тогда против кого искушал Его восстать сатана? Может ли Бог быть искушаемым к восстанию против Самого Себя? (Матф. 4:1)

              26. Перед концом Своей земной жизни Иисус воскликнул: «Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?» (Матф. 27:46). Может ли Бог оставить или забыть Себя?

              27. В Евреям 5:8 сказано, что Иисус научился послушанию. Кому Он должен был научиться послушанию, если Он был Богом? И нужно ли Богу учиться чему-то?

              28. Божья справедливость исключительно совершенна (например, Исх. 21:23-25). Цена выкупа за человека состоит в одном совершенном человеке. Жизнь не совершенного человека была бы слишком низкой платой (Пс. 48:8). Если Иисус был Богом, то цена, уплаченная Богом за искупление, была слишком высокой. Адам был совершенным человеком, поэтому и для выкупа требуется совершенный человек, чтобы цена была не завышенной и не заниженной.



              Отличная подборка !
              Всё верно.
              Противоречия очевидны.
              Так как это совместить с " Бог явился во плоти " ? И т.д.
              См. предыдущий мой пост по этому пытанню.
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Сергеев Владими
                Участник

                • 14 April 2018
                • 375

                #1207
                Один Наставник- Христос...Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
                Сергеев Владимир

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #1208
                  Есть такие мысли :

                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Если бы Каин был сыном Адама, то Енох не мог бы быть седьмым от Адама (как говорит Библия, он был бы восьмым).

                  Сообщение от Володя77Написано так:
                  "Адам познал Еву, жену свою; (1) и она зачала (2), и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа" (Быт.4:1).

                  То есть, Вы полагаете, что между словами: "Адам познал Еву, жену свою" и словами: "и она зачала, и родила Каина" - вклинился кто-то третий и от него произошло зачатие Каина??
                  ...согласитесь, что это несколько необычно... что ли - скажем так, без преувеличения

                  И, кто же, в таком случае - этот третий?
                  Можете уточнить?




                  Это третий был змей (примоходящее животное, примат). Его время от времени показывают, а вот люди поймать его не могут (так называемый Иети, Бигфут, Леший, Снежный человек). Именно от него произошёл первый злой, человекоубийца, Каин.
                  Через Каина пошла линия злых.
                  От Адама, Авеля, Сифа пошли добрые.


                  - - - Добавлено - - -

                  и такие мысли :

                  Сообщение от Володя77
                  ...кх-гм.., не поймите меня неправильно.., однако - как Вы себе представляете сам процесс оного, с позволения сказать - ЗАЧАТИЯ КАИНА ОТ ЗМЕЯ (в привязке к написанному слову Библии - Быт 4:1)??

                  Не исключаю - Вы могли полагать, что ситуация разворачивалась примерно так...
                  После того, как Адам познал Еву... он, типа, говорит ей:
                  вот что.., дорогая: ты пока, посиди здесь (никуда не уходи, а то заблудишься ненароком). А я пойду с пацанами пивка попью в кабаке - за углом на Пролетарской...

                  Ну вот.., Адам ушел... и змей тут-как-тут.
                  И такой - говорит бедной Еве: ага.., попалась блудница!! А ведь Адам тебя предупреждал.., что заблудишься - вот и получи... зачатие от меня лично!!!
                  И все.., как говорится...

                  И, все-таки - какова Ваша версия оной истории "прелюбодейства"??
                  ...очень хотелось бы услышать...



                  Напрасно смеётесь, будете плакать.
                  "Горе вам смеющимся ныне, ибо восплачете и возрыдаете".
                  Это очень важный вопрос, отсюда пошёл грех.
                  Первопричина греха.
                  Ева прелюбодествовала со змеем от мужа своего Адама.
                  Как и церковь (Вавилон, мать блудниц и мерзостям земным) прелюбодействовала отходя от Слова Божьего, открытого на сей день.
                  Разве не говорит Святое Писание, что Каин был от нечестивого ? А Адам не был нечестивый.
                  Нечестивым был змей. В змее был сам сатана. Разве нынешние проповедники в лжецеркви не змии, порождение ехиднины ?
                  Эти проповедники своими лжеучениями и рождают каинов, незаконнорожденных, проклятое семя.
                  Адам же есть прообраз на Христа (именно поэтому он в родословии Христа).
                  Именно Адам получил откровение от Бога - не вкушать от древа познания. Он транслировал это откровение жене своей.
                  Она сначала держалась его, находясь рядом с Адамом. Но затем стала отходить от Адама и тут как тут змей сосвоею мудрость : будете как боги, знающие.
                  Что вкусила Ева ? Она попробовала секс со змеем (именно это запрещал Бог).
                  Древо познания есть секс. сатана через змея толкнул людей на животный путь воспроизводства потомства.
                  У Бога же был иной, духовный способ. Через сказанное Слово, по-вере (духом).
                  Именно так был зачат Иисус Христос ("... вот примешь во чреве и родишь сына, и наречешь ему имя Иисус").
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • Сергеев Владими
                    Участник

                    • 14 April 2018
                    • 375

                    #1209
                    По вере ваше да будет вам. И слышать будете не услышите ибо веры в себе не имеете. Или сами не знаете во что верите. Один Наставник- Христос.Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
                    Сергеев Владимир

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #1210
                      Имеются такие мысли :

                      Сообщение от beta
                      Усилия Веры, или Сила Божия.



                      Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.

                      Да, умалится, да покорится, но как бы умалчивает в чем.

                      А именно в том, что не чего я хочу, а чего Ты Отче. А чего же хочет Отец.

                      А чтобы мы любили врагов, а я не люблю.... Как же мне приложить усилия чтобы любить?

                      Просить, стучать, искать любить пока не достигну.


                      Положить душу по преданной святой заповеди Христовой.

                      Не могу положить... что делать?

                      Просить, стучать искать пока дар совершенный не будет дарован свыше.... вот в этом усилие в этом сила от Бога.



                      Пока, пока, пока !
                      Что Бетта, пока на пенсию не выйду ?
                      Наверняка уже на пенсии, а дара всё нет, понимаю !
                      А всё же по-существу, когда и как ?

                      Всё дело в откровении, Бетта, в слове Божьем открытом на сей день.
                      Это и есть Иисус Христос.
                      Найдёшь Слово, найдёшь Христа. А как Христос вселится в сердце твоё, то и врагов полюбишь, ибо не ты любить будешь, а Дух, который в тебе ("... ибо не от себя говорить будете, но будете говорить, что услышите (Дух Отца Моего, будет говорить в вас)".
                      "Мы нашли Иисуса сына Иосифова из Назарета".
                      Это опять, Бета, будет человек, который скажет тебе слова и надобно только одно : уверовать, что это Бог.
                      Это Бог использовал того человека, для твоего (лично твоего) спасения.
                      А иной раз проходишь того человека и проходишь своё (лично своё) спасение (обещанного Духа в тебе).
                      Вот так и проходят годы, десятилетия, а воз и ныне там !
                      Но пора встряхнуться, Бета, и наконец-то уверовать, что был с нами пророк (и не только, который умер и не воскрес, а тот которому предстоит умереть и в третий день воскреснуть). Он и будет Христом, т.е. Словом открытым на сей день.

                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #1211
                        и ещё мысли :

                        Сообщение от beta
                        Как по мне, то очень не плохо. Но, думаю, что не договаривает.





                        Переговаривает.
                        " ... надо приложить усилие, чтобы родиться Свыше".
                        Глупее не придумаешь.
                        Какое усилие прилагает младенчик, чтобы ему родиться от родителей своих ?
                        Это не его выбор, это выбор его родителей.
                        Так и у Бога. Это Он восхотел и родил нас Словом Истины.
                        Это не наш выбор, чтоб родиться от Бога, это выбор Божий.
                        " ... не вы Меня избрали, но Я избрал вас, чтобы вы шли и приносили плод".
                        Если мы родились Свыше, а это есть способность слышать Слово сего часа, - то это есть Божие предопределение.
                        Бог, прежде творения мира, предопределил нас к усыновлению Себе (" ... ты Сын Мой, я ныне родил тебя").
                        "... ибо кого Бог предузнал, того и предопределил быть подобно образу Сына Своего, а кого предопределил, того и призвал, а кого призвал, того и оправдал, а кого оправдал, того и прославил".
                        Так что всё дело в предузнании.
                        Если ты был в Боге прежде творения мира, то ты и будешь в Боге по окончании твоей земной жизни.
                        И это однозначно !
                        " ... не от бегущего и не от подвизающего, а всё от Бога Милующего".
                        " ...коня готовят для битвы, но победа от Господа".
                        А потому, если ты думаешь, что стоишь, бойся, чтобы не упасть ...
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #1212
                          А как вам такая мысль ?

                          Сообщение от beta

                          Рожденные от родителей предпринимают усилия чтобы жить. И в этом и есть их рождение, что они движутся и существуют. Иначе мертвы.




                          Овца не прилагает усилие, чтоб росла шерсть, шерсть растёт сама по себе. Надо просто быть (и оставаться) овцой, а не волком в овечьей шкуре.
                          Да и овцами мы становимся не по своей воле, а по воле Сотворившего всё.
                          Если ты овца Божия, ты будешь слушать Голос Божий ("... ибо овцы Мои слушают Голоса Моего и за чужим не идут").
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #1213
                            и ещё мысль :

                            Сообщение от beta
                            Это видео как база для рассуждения. Соглашаясь с общей мыслю, все же не совсем согласен с тем, что значит умереть.

                            <span style="font-family: Tahoma"><font color="#0000ff">

                            А именно:


                            Цитата из Библии:
                            Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
                            Колоссянам 3:5





                            Умертвляем то мы... Но как? Усилием воли, как это было в законе? Нет

                            Но как?

                            Праведностью от Веры.

                            Как это происходит:


                            Цитата из Библии:
                            Галатам 6:
                            4
                            Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
                            5
                            ибо каждый понесет свое бремя.
                            6
                            Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
                            7
                            Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
                            8
                            сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
                            9
                            Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
                            10
                            Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.





                            То есть что мы поселяли, то мы и пожинаем. Когда сеяли суетную жизнь, то жали грех, когда сеем Слово Евангелия то пожинаем Жизнь.

                            Как это происходит?

                            Если я поступаю по условию Нового Завета, по Новой Заповеди и люблю ( делаю добро) своих по вере и всех, то и Бог поступает со мной так же и производит во мне праведную Жизнь.



                            "... Слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья".
                            Итак, это Сила.
                            Именно слово о кресте.
                            Что за крест что за слово ?
                            "... я каждый день умираю (каждый день предаюсь на крест)" ап. Павел.
                            "... а кто не берёт креста своего и следует за Мною, не достоин Меня".
                            Крест не удобная штука.
                            Тяжёлая, нудная и не удобная.
                            Он как ядро, прикованное к твоей ноге.
                            Таскаешь, таскаешь - скинуть не можешь, ведь ты христианин !
                            Ты прикованный ради Христа ("... а мы безумные ради Христа").
                            Мы рабы Слова, которое Отец Бог дал нам.
                            Это наша пустыня, которую нам надобно пройти (не иначе !).
                            И труд этот не тщётен, ибо предстоит Великое воздаяние !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Сергеев Владими
                              Участник

                              • 14 April 2018
                              • 375

                              #1214
                              По вере ваше да будет вам. И слышать будете не услышите ибо веры в себе не имеете. Или сами не знаете во что верите. Один Наставник- Христос. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
                              Сергеев Владимир

                              Комментарий

                              • Сергеев Владими
                                Участник

                                • 14 April 2018
                                • 375

                                #1215
                                И нет нужды, вам идти к Богу ибо Господь в вас.
                                Сергеев Владимир

                                Комментарий

                                Обработка...