Тупики веры.. или устал верить..

[GeorgH]

Вам тоже нравится ваша наглость? Или тоже типа не понимаете, что вы не нужны мне. Или считаете, что вы не слепы и можете меня привсти к свету? Что у вас всё чисто и светло и вынули свои брёвна? Или так и будите писать вместо ответов на то, о чём вас спрашивают, слова из Писания, которые ни какого отношения к вами сказанному не имеют. В зеркале ищите того, кого ищите, хорошо? Или тоже продолжите доставать меня? Это модно на этом форуме. Достать, потом пожаловаться и забанить. На большее тут ума не хватает у местной публики.

хорошо что спросили, а не в позе гадалке
Отвечу!
Вас не достаю, ну и не выбираю между "тупым" и "умным" ярлыками/бирками,
подаренные вами сертификатами с разницей в минуты...

[Vano]

хорошо что спросили, а не в позе гадалке
Отвечу!
Вас не достаю, ну и не выбираю между "тупым" и "умным" ярлыками/бирками,
подаренные вами сертификатами с разницей в минуты...

И что тут о сути? Или вам не нравится то, что глупость, называют глупостью, а тупость, тупостью? Тогда пишите чего-то стоящее и нужное. Хватит извилин? Или продолжите разборки и оправдания?

[Правда Горькая]

Противоречия связанные с различным пониманием библейских текстов между конфессиями - минимальны. Я даже не могу так, навскидку привести что-нибудь в пример. Разделения в основном от добавления сверх написанного, как то об иконопочитании, власти Папы, крещении младенцев, о чем в Библии нет четких указаний.

Пусть так, но вы же не отрицаете, что со всеми деноминациями Бог "работает"? Всем что-то открывает. Говорит. Учит. Или Он ведет только тех, кто "угадал" с правильным толкованием Писания и нечаянно следует истине? Если Он все-таки работает со всеми, как же так получается, что Он закрывает глаза на такие разделения в Своем народе? Получается, либо Он не открывает им их заблуждение, либо просто закрывает глаза на их упорство в невежестве.

[Правда Горькая]

Здесь вы даете два утверждения - скрытых или явных - (1) что Христос продолжал быть руководителем Своей церкви после своего восшествия на небо, в период, когда она входила в хаос и (2) что Павел был самодостаточен и к нему перешла роль быть эксклюзивным рупором христианства. С обоими утверждениями не согласен

1. По-вашему Христос в какой-то момент потерял власть над церковью?
2. Вообще-то Павел именно таким рупором и являлся в свое время. Большая часть НЗ им написана. Ему даже в плоти жало Бог дал, чтобы не возгордился величиной откровений. Почему же сейчас мы не видим такого же "Павла", с таким уровнем откровений и общения с Богом, который "развязывал бы узлы" Писаний, так чтобы прекратились расколы в Его церкви?

- - - Добавлено - - -

А Вы не думали о том, что Его это, быть может, вдохновляет???
...готовы ли Вы к серьезному диалогу..?

Готов. Рвите меня полностью.

Вдохновляет? Думаете, Он испытывает радость от всего этого?

[Corvalol]

Пусть так, но вы же не отрицаете, что со всеми деноминациями Бог "работает"? Всем что-то открывает. Говорит. Учит.

Конечно. У Бога нет другой церкви, как впрочем и других людей. Книга Откровение от Иоанна начинается с послания семи Асийскам церквам. В каждой церкви есть свои плюсы и свои минусы, у одних больше, у других меньше. В каждой церкви есть верные и заблудившиеся и каждой церкви Иисус дает индивидуальные рекомендации по исправлению своих путей В совокупности эти церкви вполне могут служить наглядной моделью совокупности как всех христианских конфессий, так и отдельных церквей. Любую ныне существующую церковь или конфессию можно идентифицировать под одну из семи церквей, описанных в Откровении.

[Правда Горькая]

Я знаю в чём тут дело: товарища просто не выгнали из рая его детства. Кто первый выгоняет человека из рая его детства чтобы тот стал взрослым? Кто говорит ему: - Теперь ты взрослый выкинь соску фу кака? Разве человек хоть и маленький рад тому что его любимое занятие у него хотят отобрать утверждая что ты взрослый? Разве Бог не сделал косвенно тоже самое? А ещё когда и папа скажет: - Ты вобще-то мужчина а твоя мать мая женщина иди и ищи свою. Предстваляете такое заявление для маленького человека когда тебя в моральном плане выгнали из рая? Ты мужчина всё твои капризы закончились иди к Богу самостоятельно быть может он и приведёт тебе жену. Вместо того чтобы взять ответственность на себя ведь теперь ни мама ни папа ни Бог тебе ни чего не должны они сделали всё чтобы вывести тебя из рая твоего детства для самостоятельной взрослой жизни. Скажи им спасибо и научись отвечать за свою жизнь сам. У тебя нет жены? Иди послужи в армии стань мужчиной.

Вы мне этот пост писали? Если мне, то вы считаете, если я найду жену, то проблемы в вере сразу отпадут? Ошибки в Писаниях выпрямятся, Слово Божье станет понятным, наладится уникальная связь с Богом и люди начнут толпами спасаться?

Теперь расскажу вам немного о себе. Считаю себя состоявшимся человеком, есть и квартира, и машина, и работа высокооплачиваемая (Слава Богу за все). Вниманием девушек ко мне не был обделен никогда. Да вот только в основном эти девушки были с мира.. А в церкви.. было негусто.. и у этой "негустоты" были требования довольно высокие. Так вот, все те "варианты" с женой с мира я все эти годы (с 18 лет до 27) я отсекал на корню. Разве может быть что-то общего у света со тьмой? Все ждал, что подвернется "верующий вариант". Ждал, что "Бог усмотрит". Молился много, верил. Дурак был. Надо было брать, что давали. Варианты были неплохие там.. А теперь.. поезд ушел.. Да, не все потеряно, но планка-то опускается с каждым годом все ниже и ниже. Уже и на РСП согласен, мирскую даже, лишь бы человек хороший был (и ребенок не шибко взрослый). Так что, как видите, я уже давно "труженик полей" вне рая.

- - - Добавлено - - -

А дело не в мышце, а мудрости, которая есть художница всего. И как я понимаю, мудрость этого делать не будет

Тут не поспоришь. Довольно мудро было все запутывать и давать двусмысленное слово так, чтобы каждый понял по-своему. Художница от слова "худо".

- - - Добавлено - - -

Конечно. У Бога нет другой церкви, как впрочем и других людей. Книга Откровение от Иоанна начинается с послания семи Асийскам церквам. В каждой церкви есть свои плюсы и свои минусы, у одних больше, у других меньше. В каждой церкви есть верные и заблудившиеся и каждой церкви Иисус дает индивидуальные рекомендации по исправлению своих путей В совокупности эти церкви вполне могут служить наглядной моделью совокупности как всех христианских конфессий, так и отдельных церквей. Любую ныне существующую церковь или конфессию можно идентифицировать под одну из семи церквей, описанных в Откровении.

Повторюсь. Это значит, либо Он не открывает им их заблуждение, либо просто закрывает глаза на их упорство в невежестве. Вот уже многие годы.

[Corvalol]

Повторюсь. Это значит, либо Он не открывает им их заблуждение, либо просто закрывает глаза на их упорство в невежестве. Вот уже многие годы.

И так бывает:

Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слышане разумеют.(От Луки 8:10)

[ParIV]

Мир всем.

Позволю себе изложить перечень основных проблем моего «христианства». Первая из них это само Писание, поэтому я разместил эту тему в этой группе. Мне 30, несмотря ни на что я продолжаю верить в Иисуса, начав еще с дошкольных лет. Писания мне очень хорошо известны. Заканчивал даже миссионерскую школу в Маяках (под Одессой), по юности. Церковь наша здравая, никаких обид на пастора или кого другого нет, претензий тоже, свободно ее посещаю. Претензии у меня есть к самому христианству, так называемые тупики веры.. Такое чувство, что мы все играемся в религию, закрывая глаза на все это. И Бог будто молчит, никак на все это не реагируя. Наверное, Его все устраивает, раз ничего не меняется.

Текст немалый. Прошу прощения за громоздкость и ошибки. Если вы новообращенный христианин - не читайте, пожалуйста, мое многобуквие.. В противном случае, я умываю руки от ответственности за подрыв вашей веры - это ваш выбор. Также извините, если вам не отвечу. Цель данного поста не получить ответы (их просто нет, вы их не сможете дать, но можете попытаться), а просто высказаться.. дать пищу для размышления. Понимаю, что я не первый, кто эти мысли будет высказывать. Приступим


1. Новый Завет. Его подлинность, ошибки и противоречия.

Как поразмышлял однажды профессор Барт Экман, один из библейских ученых в США, который начинал свой путь истинно верующим христианином, но в данное время имеет другую точку зрения на Писания (можете погуглить, на русском мало видео, учите инглиш, перевожу отрывок): "Очень долгое время я интересовался вопросом сохранения подлинности Евангелий на протяжении веков. Впервые я задался этим вопросом, когда был студентом Moody Bible Institute, я верил в то время, как и мои учителя, что в Библии нет ошибок в оригиналах текстов. Другими словами, я думал, что оригиналы текстов Нового Завета не имеют ошибок, в то время как их копии могли содержать какие-то ошибки. Проблема в том, что у нас нет оригиналов книг Нового Завета! У нас есть тысячи копий Нового Завета, которые были написаны веками позднее самих событий Нового Завета. А эти копии содержат огромное количество ошибок. Тысячи ошибок, десятки тысяч и даже сотни тысяч ошибок. Это встало проблемой для меня в Moody Bible Institute и я решил, что нужно изучить глубже греческие манускрипты Нового Завета. Я устроился в Princeton Theological Seminary, чтобы работать с передовым ученым этой области Брюсом Мецгером. Я потратил годы своей жизни на эти изучения, что легло в основу моего научного поиска последних 30 лет. В какой-то момент своего анализа я пришел к выводу, что моя вера в безошибочность оригиналов не имеет основания. Меня мучал вопрос - если Бог дал безошибочное богодухновенное Слово, то почему же Он не сохранил оригиналов написания этого Слова? На этот вопрос я не мог ответить тогда, не могу и сейчас, хотя думаю, что слышал все возможные попытки ответов, когда-либо предложенные. Я больше не мог верить, что Бог богодухновил оригиналы Писаний, потому что я был уверен, что Он не сохранил эти оригиналы. Позвольте поделиться мнением, что я думаю о всей этой ситуации, что мы не можем знать точно сохранялись ли Евангелия неизмененными сквозь века. Попробую объяснить, как это работает. Взять, например, Евангелие от Марка, не имеет значения, когда оно было написано, пусть будет 65ый год или 70ый, в городе Рим или другом месте - мы не знаем точно - кто бы ни написал Марка, ввел его в обращение и кто-то другой сделал его копию. Затем еще кто-то сделал копию копии. Затем копию копии копии, затем копию копии копии копии копии - и у нас даже этих копий-то нет! Все, кто делает копии, допускают ошибки. Самая ранняя выжившая копия Марка, что в мире есть, датируется примерно 220 годом. А это 150 лет с даты, когда первая книга Марка была написана. А первая законченная (полноценная) копия Марка датируется 350 годом, а это уже 280 лет с того, как Марк был впервые написан. У нас множество копий более поздних лет. За тысячи лет после Марка у нас есть многочисленные копии Марка. Когда вы сравниваете все эти копии друг с другом, они все друг от друга отличаются! И самое главное, что чем древнее вы идете, изучая разные манускрипты, тем больше расхождений вы находите! Самые ранние копии содержат большее количество ошибок по отношению друг с другом! А что будет, если мы вдруг найдем копию еще раннего периода? Неоспоримым фактом является то, что чем древнее период копирования, тем больше совершено ошибок между копиями. Сколько же сделано ошибок в первый месяц или в первый год или в первое десятилетие? Сколько сделано было ошибок в той самой копии копии копии, которая послужила копией того, что у нас сейчас есть? Мы не имеем ни малейшего представления!"


Теперь противоречия между Евангелиями. В Матфея дается родословная Иисуса, также как и в Луки. Странным фактом является то, что дается родословная по Иосифу, мужу Марии, который никакого участия в зачатии Иисуса не принимал, но ладно, сейчас мы даже не об этом. Кто был отцом Иосифа? Все зависит от того, какое Евангелие вы читаете. Лука считает Илию отцом Иосифа, Матфей же пишет, что Иосифа родил Иаков. Отцом Иосифа дело не ограничивается, Матфей и Лука дают совершенно разные родословные вплоть до царя Давида! Кто-то здесь точно неправ (но, возможно, все дело в том, что говорится в одном месте не об отце, а об отчиме, не поясняется). Далее, в Матфея Иисус рождается в Вифлееме и Иосиф вместе с семьей бегут от Ирода в Египет. В то время как в Луки Иосиф с семьей идут из Вифлеема в Назарет и остаются там, пока не закончатся дни очищения Марии (33 дня согласно Левит 12гл), затем идут в Иерусалим, чтобы представить Иисуса пред Господа, далее они возвращаются в Назарет. Итак, согласно Луки они вернулись домой спустя месяц после рождения, а согласно Матфея, они отправились в Египет! Как это может быть одновременно? Далее, рассмотрим повествования смерти Иисуса. Согласно Марка, Иисус проводит пасхальную вечерю с апостолами, затем Его арестовывают, Он проводит ночь в тюрьме, затем на следующее утро в 9 часов Его распинают (после того, как пасхальная вечеря была съедена). Иоанн ничего же не говорит в своем Евангелии о вечере: Иисуса арестовывают, Он проводит ночь в тюрьме, Его судят и Понтий Пилат приговаривает Его к смерти после полудня (не в 9 утра) за день до (!) того, как пасхальная вечеря должна была есться (Иоанна 19:14). Ел ли Иисус пасхальную вечерю? У Марка «да», у Иоанна «нет». Они не могут быть оба правы! Его не могли распять в два разных дня! В какой же день Его распяли? Если весь Новый Завет это Божье Слово, то как Оно может содержать в Себе такие противоречия? Либо Новый Завет не полностью является Словом Божьим (но тогда кто может определить границы правды и лжи?), либо Бог «путается в показаниях».

Is the New Testament Reliable? (Bart D. Ehrman) - YouTube
Misquoting Jesus in the Bible - Professor Bart D. Ehrman - YouTube
Professor Bart Ehrman - Bible Contradictions - YouTube


2. Абстрактность Писаний и нечеткость.

Скажите мне, какова Божья воля на вашу жизнь? Какой конечный итог или состояние, в которое Он вас ведет при вашей жизни? Безгрешность? Может малогрешность? Или изредкагрешность? Ведь именно вокруг греха вращаются учения Христа и апостолов. Для чего пришел Христос? Чтобы спасти людей Своих от грехов их. Вы спасены от ваших грехов? Почему же до сих пор их совершаете? Всякий делающий грех есть раб греха. Рожденный от Бога греха не делает, потому что семя Бога в нем пребывает. Во многом язык Писаний довольно метафоричен, что затрудняет его понимание в одном русле разными людьми. Язык Писаний в некоторых местах неоднозначен, что дает почву для многотысячных деноминаций и ответвлений христианства, а также ересей. Всего этого можно было бы избежать, если бы были четко изложены библейские истины. Например, что дары Духа были во времена апостолов и только, сестрам косынки нужно носить независимо от замужества, восхищение Церкви будет до скорби, и т.д. Ведь Бог видел, что написание Библии в имеющемся на данный момент виде породит массу разных трактовок и недопониманий. Зачем было нас запутывать и усложнять все? Ведь мы же тут души спасаем от вечного ада! Нельзя ли было изложить простым понятным недвусмысленным стилем? Ведь Божья цель была, чтобы и царь, и раб, и простолюдин могли прочесть и понять одно и то же, не так ли?

3. Свобода выбора.

Ее нет. Есть лишь иллюзия свободы. С самого рождения человеку "закладывается" программа поведения. Гены родительские, которые не выбираешь, а также воспитание, формируют характер человека в детстве. Этот характер "выбирает" сверстников и "среду обитания", которые также влияют на человека и его характер. Окружающая среда, обстоятельства и случайности (встречи, фильмы, песни, звуки, запахи и т.д. все многообразие окружающей среды), которые человек также не выбирает, нередко в своей совокупности оказывают фундаментальное влияние на становление личности. Согласитесь, редко в бандитском районе вырастает моцарт или в нормальной домашней любящей атмосфере - маньяк (и даже такие типажи являются лишь "исключением из правил" - просто что-то пошло не так в их мире и в решающий момент, когда формировался характер, ребенок вместо уличных разборок, случайно нашел кассету с классической музыкой и что-то его зацепило). Вы не выбирали свой характер и природу поведения - его выбрали за вас. Или может вы считаете, что обладаете уникальным внутренним стержнем и, родись вы в соседской семье (или, например, в Иране среди мусульман), все также смогли бы уверовать в "нужный момент"? А без "нужного момента" смогли бы? Вот видите... даже верить - не ваш выбор и не ваше решение.. так получилось.. Однако все эти факты в пользу "несвободы выбора" не отменяют вашей ответственности за "вашу" жизнь и "ваши" решения. Таким образом, что если бы жизнь сложилась так, что вы не уверовали бы в Бога (опять таки не по вашей воле) и умерли, то.. добро пожаловать в ад.. Уже слышу ваши возражения "Бог не насилует волю человека" и "если человек не хочет, Бог его не заставляет"! Действительно? Думаю, что Навуходоносор бы с вами не согласился, когда ел траву как вол (или скажете он сам этого хотел?). Ну хорошо, а фараон? Он уже был готов отпустить Израиль по просьбе Моисея, но Бог ожесточил его сердце.. Ну и где свобода воли и Божье невмешательство? Или может у Бога существует лимит на количество человек, так что Он не может дать веру всем людям, чтобы все спаслись?


4. Зачем Богу нужна вера?

В наше время, да и в другие времена до нас, довольно сложно верить людям. Очень много лжи вокруг. Ложь порой смешивают с большой дозой правды, так что уже эта ложь слабоконцентрированная, но не потерявшая силу. У людей формируется иммунитет ко всему неизвестному, неопределенному, что люди неохотно верят даже правдоподобной информации. Что же касается Библии, Евангелий, то тут вообще поверить довольно сложно. Ведь это же никак не проверить есть ли Бог, и почему только у христиан истина? Если человек верит в другого бога, как вы «исправите» эту веру? Как вы убедите его, что он верит неправильно? Например, представьте на минуту, что истина не в христианстве, а в индуизме. Чего было бы достаточно, чтобы вы оставили христианство и уверовали бы в Кришну? Знамения, чудеса, «ангел с неба» думаю, вы бы все равно не оставили Христа, не так ли? Какими бы изощренными чудеса бы не были. Почему? Да потому, что так вы сформированы, ваш характер принял христианство за правду, не проверяя его, т.к. не возможно до конца проверить все религии мира. Почему же Бог осуждает неверующих, что не принимают Христа, хотя они не видят ни чудес, ни знамений? Они слышат лишь слабоправдоподобную для современного уха историю о Сыне Божьем, которую никак нельзя сиюминутно проверить (именно сиюминутно, ведь вы же не будете проверять все возможные религии всю жизнь жизни не хватит).

5. Ну и наконец, обратная связь.

На данный момент лично мне не известен ни один способ задать Богу конкретный вопрос и получить конкретный ответ. Не абстрактный, не притчей из Писания, не загадкой, не песней, а именно простым ответом. Простыми словами. Как написано было где-то: пРОСТо и сЛОЖно, друг от друга легко отличаются. Все было бы намного проще, умей мы с Ним общаться. Я бы согласен был, если бы это был очень сложный способ. Например, что нужно было неделю поститься, не грешить, год отдавая десятину, и ложась в 9 вечера спать каждый день И ответ бы приходил от Бога ввиде сна или смс или видения или еще как-то, но четко и вопрос разрешался бы. Причем именно божественный ответ, например, я бы задал вопрос по медицинской части или болезни, и Бог бы дал ответ в виде неизвестного вещества и способа его изготовления. Или например, я бы нуждался и Он мне во сне показал адрес, где живет моя уготованная жена (30 лет мне, пора бы уже и жениться) но нет увы.. с Ним связь только односторонняя.. может потому что мы созданы по Его подобию и мы для Него также невидимы, как и Он для нас?

Спасибо, что дочитали.

Ну что сказать, если не кривить душой. Вообщем то вопросы по делу и кризис веры налицо. Мне знакомо такое чувство недоверия к Библии и т.п.. Но как говорится- "не было б так смешно, если не было б так грустно"...
1. Мне вот интересно, а вообще у вас есть хоть какие-то свидетельства помощи Христа в вашей жизни?
Почему спрашиваю- ведь основная часть христиан, особенно из язычников пришла к Богу посредством реального воздействия на них Бога.
2. Ну а если не верить Библии и соответственно в Автора, то что есть в замен?
3. Сколько пожилых людей радуются в библейском Боге, зная весьма посредственно Библию. Непомню кто сказал из толкователей, что Библия напоминает хвост павлина-в несколько слоев и когда распускается то очень красива, но дойти до последнего далеко не всем удается. На спасение это лишь косвенно влияет, ну и наверное имеет зависимость в положении в Царстве Божьем.
4. То что вы устали от ожидания, так я думаю все устали. Про это и Библия говорит: "Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих"
К Римлянам 8:19

[John Vestnik]

Вопрос тогда с подвохом. А может ли Бог... изложить Свое Слово таким образом, чтобы все поняли одинаково, даже после переводов на другие языки? Или коротка для этого мышца Господня?

Слава Божия облекать тайною дело, а слава царей исследовать дело.
(Притчи 25:2)

Бог может питать людей, посылая им манну с неба. Может открыть все тайны.
Но Бог допускает проблемы, облекает многое тайною,
чтобы люди исследовали эти тайны, упражнялись умом и развивались духом.

[Любовь Праведна]

Ну тогда можно расслабиться, нас всех помилуют в итоге.

Помилование может быть ТОЛЬКО при истинном раскаянии в преступлении совершенном. А человечество через женщину, Еву, а затем и через народ Израиля отвергло Бога, как Царя, и до сих пор оно в этом тяжком грехе не покаялось. И самое прискорбное в том состоит, что сами ХРИСТИАНЕ не могут никак понять столь очевидного, если внимательно и вдумчиво читать Священные Писания, факта!
Я же и предлагаю вот уже четвертый год на данном форуме ПУТЬ истинного покаяния перед нашим Творцом, и Отцом Небесным потому, но всех почему-то этот путь возмущает.

[Любовь Праведна]

А о пути покаяния человечества предсказано в Библии так:
"5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне и в степи потоки.
7 .....
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым; нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).

[alexey957]

И она может измениться, если человек либо выпадает из нее, либо возвращается.

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
(Евр.6:4-6)

[Ольга Владим.]

Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
(Евр.6:4-6)

Вы не о том, Алексей. Вы бросились в крайность - полный выход из веры того, кто был в ней и даже был крещен Духом Святым.

Я говорю о тех случаях(их может быть много в жизни любого человека), когда человек поступает по своему уму, а не по Божьей воле на его жизнь. Не выходя из веры в Бога.

- - - Добавлено - - -

Помилование может быть ТОЛЬКО про истинном раскаянии в преступлении совершенном. А человечество через женщину, Еву, а затем и

Писание возлагает ответственность на Адама, как главу первой семьи и начальника человеческого рода.
Не о первой Еве ведь речь идет и пришедшей второй...))))

[Serj012]

Вы мне этот пост писали? Если мне, то вы считаете, если я найду жену, то проблемы в вере сразу отпадут? Ошибки в Писаниях выпрямятся, Слово Божье станет понятным, наладится уникальная связь с Богом и люди начнут толпами спасаться?

Теперь расскажу вам немного о себе. Считаю себя состоявшимся человеком, есть и квартира, и машина, и работа высокооплачиваемая (Слава Богу за все). Вниманием девушек ко мне не был обделен никогда. Да вот только в основном эти девушки были с мира.. А в церкви.. было негусто.. и у этой "негустоты" были требования довольно высокие. Так вот, все те "варианты" с женой с мира я все эти годы (с 18 лет до 27) я отсекал на корню. Разве может быть что-то общего у света со тьмой? Все ждал, что подвернется "верующий вариант". Ждал, что "Бог усмотрит". Молился много, верил. Дурак был. Надо было брать, что давали. Варианты были неплохие там.. А теперь.. поезд ушел.. Да, не все потеряно, но планка-то опускается с каждым годом все ниже и ниже. Уже и на РСП согласен, мирскую даже, лишь бы человек хороший был (и ребенок не шибко взрослый). Так что, как видите, я уже давно "труженик полей" вне рая.

А вы не считаете что Александр Македонский ваш предок сидел бы и расматривал варианты и стал бы бессмертным фараоном? Жизнь не заключается в том чтобы делить её на свет и тьму а втом чтобы исполнить своё предназначение. А предназначение человека не разделять а властвовавать стать ловцом человека хотя бы одного своей жены. Представляете такую картину: Христос вам говорит: - Иди за мной и я сделаю тебя ловцом человеков. А вы ему: - Я рассматриваю варианты зачем мне их ловить? Почему Папа не ведёт себя как вы и не закроет миграцию афро американцам сказав на полном праве: - Что есть общего у света со тьмой? Потому что его миссия покорять народы как и все его предшественники в крестовых походах. Тем более иметь претензии к женщине? Бог не не воспитывал Еву какой ей быть привёл к Адаму: - вот тебе помощник сам и воспитывай. А если у вас нет сил и желания воспитать себе жену то и не надо её брать. Мужчина в котором нету и капли генов от Александра Македонского не заслуживает ни одной жены. У Александра их было в каждом покорённом народе и его генералов. Если бы вы сказали Александру чтобы он брал жену только верующую и такую и сякую как и учил его Аристотель. Он бы рассмеялся бы вам в глаза и вы бы увидели что он на самом деле бог а не сказочная фея ждущая вариантов. Когда Александр пришёл в Египет чтобы стать фараоном то ему тоже сказали что он не такой бессмертный как им бы хотелось. Так он быстро изменил их предубеждения дав им тумаков и они быстра признали в нём фараона и обратили. Нам же предстоит найти его мумию и воскресить к жизни как благодарным потомкам.

[Ольга Владим.]

Вы мне этот пост писали? Если мне, то вы считаете, если я найду жену, то проблемы в вере сразу отпадут? Ошибки в Писаниях выпрямятся, Слово Божье станет понятным, наладится уникальная связь с Богом и люди начнут толпами спасаться?

Теперь расскажу вам немного о себе. Считаю себя состоявшимся человеком, есть и квартира, и машина, и работа высокооплачиваемая (Слава Богу за все). Вниманием девушек ко мне не был обделен никогда. Да вот только в основном эти девушки были с мира.. А в церкви.. было негусто.. и у этой "негустоты" были требования довольно высокие. Так вот, все те "варианты" с женой с мира я все эти годы (с 18 лет до 27) я отсекал на корню. Разве может быть что-то общего у света со тьмой? Все ждал, что подвернется "верующий вариант". Ждал, что "Бог усмотрит". Молился много, верил. Дурак был. Надо было брать, что давали. Варианты были неплохие там.. А теперь.. поезд ушел.. Да, не все потеряно, но планка-то опускается с каждым годом все ниже и ниже. Уже и на РСП согласен, мирскую даже, лишь бы человек хороший был (и ребенок не шибко взрослый). Так что, как видите, я уже давно "труженик полей" вне рая.

У Бога на каждого человека Свои планы.
Если Вы Ему доверитесь, без упреков и подкапывания, то Он Вам ответит.

Но ведь Вы подкапываетесь, пытаясь человеческим умом указать Ему, как "правильно надо было" и все "расставить по местам"...

Тут не поспоришь. Довольно мудро было все запутывать и давать двусмысленное слово так, чтобы каждый понял по-своему. Художница от слова "худо".

Повторюсь. Это значит, либо Он не открывает им их заблуждение, либо просто закрывает глаза на их упорство в невежестве. Вот уже многие годы.

Бог дает возможность человеку искать Его.

Или заблуждаться.

Все идет от сердца человека. Хочет ли он остаться в своей гордыне и всем наборе грехов - и быть, в итоге, отделенным от Него - либо он сокрушиться полностью перед Богом и поймет, и примет свое несовершенство и нужду в своем изменении.

И Бог увидит это. Ему даже наши мысли слышны, наши мотивы видны, как на ладони.

И Он не захочет разделить первое место в жизни человека с чем- или кем-либо.

Таков отбор Церкви. И он идет, исключительно, в течении земной жизни человека, в этом теле и в этих условиях.

Бог хочет удостовериться в каждом человеке, что он твердо готов идти за Ним, отвергнув свое эго.
И эта проверка не на один год. Человек может отказаться от Него и после нескольких десятилетий веры, устав ждать или страдать.