Крещение в воде - его истинное предназначение

[laurcio]

Не крещёных родителей не касается и их детей, а крещёных касается и их детей, точно так же как и обрезание было обязанностью родителей точно так же и крещение детей обязанность крещёных родителей.

Понятно.
У вас нет никаких свидетельств от Христа и апостолов о том, что тот кого крестят, может и не верить во Христа.
А оно так и получается - те, кто крестят младенцев, крестят неверующих во Христа людей, да еще и утверждают, что так правильно и так учили апостолы.
Богохульство, одним словом...

[ДмитрийВладимир]

Понятно.
У вас нет никаких свидетельств от Христа и апостолов о том, что тот кого крестят, может и не верить во Христа.
А оно так и получается - те, кто крестят младенцев, крестят неверующих во Христа людей, да еще и утверждают, что так правильно и так учили апостолы.
Богохульство, одним словом...

Крещение это завет с Богом, и с ветхозаветных времён завет с Бог заключается на 8 день от рождения. Это вы выдумываете препятствия детям приобщаться Христу.

[laurcio]

Крещение это завет с Богом, и с ветхозаветных времён завет с Бог заключается на 8 день от рождения. Это вы выдумываете препятствия детям приобщаться Христу.

Я думал, что вы адекватный.
Обрезание Бог повелел совершать на 8-й день после рождения мальчика (девочек не обрезывали).
Где же вы нашли, что и крещение Бог повелел совершать на 8-й день? Кстати, православные вовсе не крестят на 8-й день. Тут у вас тоже осечка.
У вас, легким движением руки, обрезание превратилось в крещение, со всеми атрибутами.
Но крещение Бог повелел совершать по своей собственной вере, нравится вам это или нет.

[ДмитрийВладимир]

Я думал, что вы адекватный.
Обрезание Бог повелел совершать на 8-й день после рождения мальчика (девочек не обрезывали).
Где же вы нашли, что и крещение Бог повелел совершать на 8-й день? Кстати, православные вовсе не крестят на 8-й день. Тут у вас тоже осечка.
У вас, легким движением руки, обрезание превратилось в крещение, со всеми атрибутами.
Но крещение Бог повелел совершать по своей собственной вере, нравится вам это или нет.

Восьмой день связан с семью днями очищения матери после рождения мальчика, когда можно будет прийти священнику, и ещё 33 дня очищения что бы прийти к святилищу на сороковой день ребёнка приносят к святилищу для посвящения Господу приносят жертву за грех а после рождения девочки две недели матерь не чиста и 66 дней не льзя приходить к святилищу. Так что это вы выдумываете препятствия приобщать детей к Богу которых не было и в древние ветхозаветные времена.

То бишь по Писания на 8 день от рождения можно пригласить священника домой для крещения мальчика и на 15 день для крещения девочки, а на 40 день от рождения можно принести мальчика для крещения в храме и на 80 день от рождения можно принести девочку для крещения.

[laurcio]

Восьмой день связан с семью днями очищения матери после рождения мальчика, когда можно будет прийти священнику, и ещё 33 дня очищения что бы прийти к святилищу на сороковой день ребёнка приносят к святилищу для посвящения Господу приносят жертву за грех а после рождения девочки две недели матерь не чиста и 66 дней не льзя приходить к святилищу. Так что это вы выдумываете препятствия приобщать детей к Богу которых не было и в древние ветхозаветные времена.

То бишь по Писания на 8 день от рождения можно пригласить священника домой для крещения мальчика и на 15 день для крещения девочки, а на 40 день от рождения можно принести мальчика для крещения в храме и на 80 день от рождения можно принести девочку для крещения.

Апостолы именно так и учили? Так апостолы и поступали?

[ДмитрийВладимир]

Апостолы именно так и учили? Так апостолы и поступали?

Иисус учил не препятствовать детям приходить к Нему. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

[laurcio]

Иисус учил не препятствовать детям приходить к Нему. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

Согласен.
И когда дети пришли к Нему, чтО Он с ними сделал? Крестил их?

[dameerv]

Согласен.
И когда дети пришли к Нему, чтО Он с ними сделал? Крестил их?

Иисус говорил о приходе детей к Нему на земле. Это никак не относится к крещению, или прибыванию рядом со Христом.

[laurcio]

Иисус говорил о приходе детей к Нему на земле. Это никак не относится к крещению, или прибыванию рядом со Христом.

Я и не говорил про то, что это относится к крещению или пребыванию со Христом. Из каких моих слов, вы сделали такой вывод?
Возможно вы меня перепутали с другим участником.

[ДмитрийВладимир]

Согласен.
И когда дети пришли к Нему, чтО Он с ними сделал? Крестил их?

Иисус не занимался крещением, ученики Его занимались крещением. Я вам привёл пример по Писанию.

Сообщение от ДмитрийВладимир
То бишь по Писания на 8 день от рождения можно пригласить священника домой для крещения мальчика и на 15 день для крещения девочки, а на 40 день от рождения можно принести мальчика для крещения в храме и на 80 день от рождения можно принести девочку для крещения.

[laurcio]

Иисус не занимался крещением, ученики Его занимались крещением. Я вам привёл пример по Писанию.

И всё-таки, что сделал с детьми Иисус, после слов "пустите детей приходить ко Мне"?

Сообщение от ДмитрийВладимир
То бишь по Писания на 8 день от рождения можно пригласить священника домой для крещения мальчика и на 15 день для крещения девочки, а на 40 день от рождения можно принести мальчика для крещения в храме и на 80 день от рождения можно принести девочку для крещения.

А кто повелел процедуру обрезания, со всеми атрибутами, переносить на крещение? В Ветхом Завете, присоединение к народу Божьему осуществлялось одним способом, а в Новом Завете другим. Это не означает, что мы можем смешать эти способы, сделав кашу, по нашей прихоти.
Обрезание было прообразом крещения точно также, как и елей помазания был прообразом Духа Святого. Но вы же не станете утверждать, что Дух Святой сейчас весь обмазан елеем из-за того, что елей был Его прообразом.
Нельзя смешивать прообраз и истинную суть вещей. Понятно?

[dameerv]

Я и не говорил про то, что это относится к крещению или пребыванию со Христом. Из каких моих слов, вы сделали такой вывод?
Возможно вы меня перепутали с другим участником.

Нет не перепутал.
Вы хотели сказать, что придти к Нему, не значит креститься. Я согласен с этим.

[laurcio]

Нет не перепутал.
Вы хотели сказать, что придти к Нему, не значит креститься. Я согласен с этим.

Совершенно верно.

[dameerv]

Понятно.
У вас нет никаких свидетельств от Христа и апостолов о том, что тот кого крестят, может и не верить во Христа.
А оно так и получается - те, кто крестят младенцев, крестят неверующих во Христа людей, да еще и утверждают, что так правильно и так учили апостолы.
Богохульство, одним словом...

Читая Ваши слова, я понимаю, что Вы отделяете крещение и веру в Христа. Что для Вас это не одно и то же.

[laurcio]

Читая Ваши слова, я понимаю, что Вы отделяете крещение и веру в Христа. Что для Вас это не одно и то же.

Конечно же, вера и крещение это не одно и тоже. А для вас?
Но вера во Христа и крещение идут в одной связке. С верой, но без крещения не станешь членом Церкви Христовой и с крещением без веры тоже не станешь членом Тела Христова.
Вы считаете иначе?