Что есть крещение?

[piroma]

духовно умереть во Христе? как можно умереть в духе животворящем?)
в мире был и мир начал через Него быть

вот кто умер для мира

Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы. Вот это значит умереть для мира , перестать делать зло помнишь мы говорили о том что придя в мир , обличит его в грехах ,и людей, за то что не веровали в него , это говорится о живущих на земле ныне

изучайте тщательнее апостола Павла -он учил как

умираю я


как умер я а грех ожил ?

теперь грех правит мной ?

значит опять я должен умереть - чтобы Христос ожил

процесс описан детально -во всех полсаниях этот процесс описан


смерть - римлянам коринфянам первое галатам

воскресение - колосянам ефесянам коринфянам второе

соввршенным - прошедшим то и другое -филиппийцам

научились в Нем - отложить образ жизни ветхого -умереть с Ним

и облечься в нового - воскреснуть с Ним в Нем

обновившись духом ума

а прежде -обновление самого ума -чтобы дух ума стал законом Божиим

----------
это значит научились в крещении -крещение есть процесс обучения духом Божиим -и всякое действие благодати многоразличной


крещение во Христа есть крещение духом Святым и дейстие благодати Божией для преобразования двойного - от грешника к праведнику и праведника в образ Христа


как только отобразился Христос в человеке -муки рождения закончились - зкаончилось крещение во Христа

КРЕЩЕНИЕ ВО ХРИСТА ЕСТЬ ПРОЦЕСС ВОССОЗДАНИЯ ОБРАЗА ХРИСТА В ЧЕЛОВЕКЕ ДУХОМ ОБЕТОВАННЫМ

[arte]

Так написано

Где?

Цитату привести Вас не затруднит?

[piroma]

Я понимаю,уважаемый Йицхак,что вы проходили специальные курсы по мутиловке.Видимо вам там настолько стерли нос,что вы в упор не понимаете простые вещи.Павел говорит о множестве учений о множестве крещений. Ну при чем здесь ваша дежурная тыкалка про иврит и дух святости?

Попробуйте еще раз.


Русский текст говорит об одном учении множества крещений.

Вот вариант перевода из библии он-лайн.
Поэтому давайте перейдем от основ учения о Христе к тому, что предназначено для зрелых. Мы не станем опять обосновывать необходимость покаяния в делах, которые ведут к смерти, необходимость веры в Бога, учения о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и вечном суде. И мы сделаем это, если Бог позволит.
(Послание к Евреям 6:1-3)

Считайте ,что вас ткнули носом,если от этого возможно просветление.Ведите себя прилично,хотя бы старайтесь.

- - - Добавлено - - -


Вы серьезно не знаете ,что отождествлять означает усилием своей воли представлять себя в каком-нибудь состоянии ?
Тогда зачем вам нужен Бог ,если ваши фантазии дадут вам необходимое?

смерть Христа есть притча для духовной смерти

аллегория -физическая смерть

как Он умер однажды для греха так и вы -умереть с Ним оставшись в живых

как с Адамом -умер оставшись в живых -тление началось из за смерти и дух человека мертв для праведности оказался а тело ожило для греха

теперь наоборот - надо Христу вселится в нас чтобы тело мертво стало для греха а дух жив для праведности


процесс - благодать дейстующая к жизни через праведность

[корнелий]

вы не заметили что с арамита на иврит...
а вот вашу обиду как не увидеть и к чему она, когда вы открыто говорите ... уже открыто что вы не христианин...прежде были а теперь нет.

Это уже становится интересно. Даже догадаться нельзя ,что он был христианином.

[piroma]

Аха. Арпель, piroma и примкнувший к ним учащийся

Где эта светящаяся троица увидела Иисуса во фразе И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом напрестолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу - известно только их сумеречному сознанию.

в данном случае идет речь о поклонении в духе

эти старцы в духе поклонились или коленом и лицами своими ?

[Арпель]

изучайте тщательнее апостола Павла -он учил как

умираю я


как умер я а грех ожил ?

теперь грех правит мной ?

значит опять я должен умереть - чтобы Христос ожил

процесс описан детально -во всех полсаниях этот процесс описан


смерть - римлянам коринфянам первое галатам

воскресение - колосянам ефесянам коринфянам второе

соввршенным - прошедшим то и другое -филиппийцам

научились в Нем - отложить образ жизни ветхого -умереть с Ним

и облечься в нового - воскреснуть с Ним в Нем

обновившись духом ума

а прежде -обновление самого ума -чтобы дух ума стал законом Божиим

----------
это значит научились в крещении -крещение есть процесс обучения духом Божиим -и всякое действие благодати многоразличной


крещение во Христа есть крещение духом Святым и дейстие благодати Божией для преобразования двойного - от грешника к праведнику и праведника в образ Христа


как только отобразился Христос в человеке -муки рождения закончились - зкаончилось крещение во Христа

КРЕЩЕНИЕ ВО ХРИСТА ЕСТЬ ПРОЦЕСС ВОССОЗДАНИЯ ОБРАЗА ХРИСТА В ЧЕЛОВЕКЕ ДУХОМ ОБЕТОВАННЫМ

Пирома .Это слишком много слов .Я еще раз говорю умереть для мира сего,и ожить для Христа .Означает войти в мир Божий как и написано .В мире был и мир начал через Него быть.

Это о царстве Божьем речь .

.А у тебя как бы все абстрактно

Тебе нужно Бога слушать или хотя бы прислушиваться .Так бывает с каждым кому должно родится от Него

потому что ничего не чистого не войдет!

[корнелий]

смерть Христа есть притча для духовной смерти

аллегория -физическая смерть

как Он умер однажды для греха так и вы -умереть с Ним оставшись в живых

как с Адамом -умер оставшись в живых -тление началось из за смерти и дух человека мертв для праведности оказался а тело ожило для греха

теперь наоборот - надо Христу вселится в нас чтобы тело мертво стало для греха а дух жив для праведности


процесс - благодать дейстующая к жизни через праведность

Спасибо.Дальше не надо,если внушение или самовнушение для вас вера. А можете вы уподобиться Соломону таким же способом и завести себе гарем?

[piroma]

А в чем проблема?
Крещение одно.Обозначать его надо одним определением в одной среде для погружения. Можете ?

Мы все крещены одним Духом и соединены в одно тело, будь мы иудеи или греки, рабы или свободные, мы все напоены одним и тем же Духом.
(Первое послание к Коринфянам 12:13)

Это тоже водой ? Или во имя?

нет -это не водой и не во имя в воде

да -во имя но духом Святым -поскольку водное есть аллегория духовного -вода есть образ воды духовной -духа Святого -благодати

это во Христа -потому как тело во Христе

крещение во Христа есть в тело Его

это более чем очевидно

[корнелий]

нет -это не водой и не во имя в воде

да -во имя но духом Святым -поскольку водное есть аллегория духовного -вода есть образ воды духовной -духа Святого -благодати

это во Христа -потому как тело во Христе

крещение во Христа есть в тело Его

это более чем очевидно

И какое из трех выбрать как единственное?

[piroma]

Спасибо.Дальше не надо,если внушение или самовнушение для вас вера. А можете вы уподобиться Соломону таким же способом и завести себе гарем?

идет речь не о внушении

идет просто речь что есть что для того чтобы понять и достигнуть - просить у Бога

все совершается благодатью Его -ее надо получить верой

потому о самовнушении здесь нет речи -почему вы это увидели ?

знамения есть чтобы избавиться от самовнушения и обольщения

нету знамений крешения духом Святым нету и крещения

нету знамений смерти нету и крещения в смерть

и т д

- - - Добавлено - - -

Пирома .Это слишком много слов .Я еще раз говорю умереть для мира сего,и ожить для Христа .Означает войти в мир Божий как и написано .В мире был и мир начал через Него быть.

Это о царстве Божьем речь .

.А у тебя как бы все абстрактно

Тебе нужно Бога слушать или хотя бы прислушиваться .Так бывает с каждым кому должно родится от Него

потому что ничего не чистого не войдет!

переход из тьмы во свет да

но он распадается на процесс -потому у апостола много слов

я всего лишь их повторяю -для научения самого себя и всех как Бог мне открыл

сам ищу этого и всем советую как апостол Павел

разница в том что я не могу быть в муках рождения за вас

самому нужен родильник

кто во грехах не может родить другого

самому надо родиться

[Йицхак]

вы не заметили что с арамита на иврит...

Если до Вас и с ...надцатого раза не дошло, что евангелий на арамейском нет, а у Вас харизматский перевод с греческого на иврит для псевдо-евреев в Израиле, то помочь Вам - я бессилен.

ПС Зато сколько у Вас спеси и пафосу при определении, кто отступился от веры евангельской

- - - Добавлено - - -

в данном случае идет речь о поклонении в духе

Да хоть в зеленом и плоском.
Увидеть Иисуса во фразе - И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом напрестолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу - можно только с сумеречным сознанием в голове.

[piroma]

И какое из трех выбрать как единственное?

которое спасает

а не дает частичный результат

дает корневой результат -спасения от греха


например - крещение в покаяние дает прощение грехов

но не освобождение от них

спасение полное -не может грешить - тогда получил спасение -значит крещение которое преводит из статуса грешника в статус праведника -оно и есть основное и единственное необходимое

без других можно обойтись - без этого никак

статус праведника -делает правду и никогда не делает неправды

не воображение

[Арпель]

идет речь не о внушении

идет просто речь что есть что для того чтобы понять и достигнуть - просить у Бога

все совершается благодатью Его -ее надо получить верой

потому о самовнушении здесь нет речи -почему вы это увидели ?

знамения есть чтобы избавиться от самовнушения и обольщения

нету знамений крешения духом Святым нету и крещения

нету знамений смерти нету и крещения в смерть

и т д

какие знамения смерти?

по плодам узнаете их .
о дереве добром и о дереве худом ,слышал?

для нечистивых Бог убрал дерево жизни ,для них осталось то от чего они едят и что полюбили ,дерево познания добра и зла это не дерево жизни . Дерево жизни это сам Бог,

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно

почему это сказано ?

Потому что он стал нечестивым а не потому что Бог жлоб)

[piroma]

Если до Вас и с ...надцатого раза не дошло, что евангелий на арамейском нет, а у Вас харизматский перевод с греческого на иврит для псевдо-евреев в Израиле, то помочь Вам - я бессилен.

- - - Добавлено - - -

Да хоть в зеленом и плоском.
Увидеть Иисуса во фразе - И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом напрестолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу - можно только с сумеречным сознанием в голове.

цитата приведена показать поклонение лицами в духе

неспособны ?

жилы в шее железные ?

как у Израиля ?

[Арпель]

идет речь не о внушении

идет просто речь что есть что для того чтобы понять и достигнуть - просить у Бога

все совершается благодатью Его -ее надо получить верой

потому о самовнушении здесь нет речи -почему вы это увидели ?

знамения есть чтобы избавиться от самовнушения и обольщения

нету знамений крешения духом Святым нету и крещения

нету знамений смерти нету и крещения в смерть

и т д

- - - Добавлено - - -



переход из тьмы во свет да

но он распадается на процесс -потому у апостола много слов

я всего лишь их повторяю -для научения самого себя и всех как Бог мне открыл

сам ищу этого и всем советую как апостол Павел

разница в том что я не могу быть в муках рождения за вас

самому нужен родильник

кто во грехах не может родить другого

самому надо родиться

Послушай внимательно .Во грехах рождается только "человек греха" потому умереть для мира сего это и есть то о чем сказал Павел что Он убьет беззаконника духом уст , это и есть рождение нового человека .Потому что все беззаконники кто грешит и делает зло до ныне . А о Сыне сказано ,он не сделал никакого зла ,потому он и Господь с Неба ,он человек но он был прежде бытия ,понял?