Что есть крещение?

[н2о]

Вот ты, Ашотик, свой душок и показал - на пустячке обломался.
Твой удел - распространяться только как рак.
И дух, который в тебе, - мерзость.

Прит.14:30 Кроткое сердце - жизнь для тела, а зависть - гниль для костей.
Хотя на гнилых костях не затанцуешь танец с бусами у костра -огня вечного всем невеждам злобствующим против Бога.
В Индии уже сняли фильм "Гниль и Гной" по мотивам твоей героической деятельности как провокатора?

В Писании слово болтунов по всякому поводу называется рак,а не люди болеющие раком. Но примитив ,взращенный на всякой злобе и зависти это понять не может. Желаю св.-ому духу твоему узнать Духа Святого.

¹ Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, ²сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? (Деян,18) т.е. апостол не спрашивал у них крещены они св.духом или нет, он и так знал, что крещены, онспросил только про дары.

Ненавидящий всем своим злобным невежеством синодальный перевод,дает эксклюзив ? И там черным по черному написано про дары? Умора! Звезда интернета.

[Тинтин]

Я разве спрашивал, что есть в воде, дистилированная она или нет, и какой эта вода температуры?

Вопрос был:
1) Второй раз апостол велел креститься как, если язычники уже только что на его глазах были полностью крещены св.духом и получили дары св.духа?
2) Что имел ввиду апостол, сказав "кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?"

Тут Ашотик и обломался на пустячке.
А когда на Ваших глазах "идолище поганое", которому Вы молитесь вместо Бога, трижды не смогло объяснить совершенно разным людям пару простейших стихов в Писаниях, Вы не в этом "идолище" разочаровались, а побежали меня уличать.

1) Просто не все крестились в то момент.
А только слушавшие слово.
Вот те которые не приняли Дух Святого, тем и повелел Петр креститься.

2)46 "Верующие из обрезанных... изумились..." - Это изумление объясняется господствовавшим тогда убеждением, что язычники должны были быть принимаемы в Церковь Христову после того лишь, как станут прозелитами иудейства - не иначе: мнение, с которым и после этого события приходилось немало считаться (XI:1 и дал. ; XV гл. ).
47 Петр делает совершенно естественное заключение из события сошествия Св. Духа на язычников, именно - что этим сошествием устранены всякие препятствия к присоединению их с одной стороны, и всякая надобность для сего иудейских культовых посредств и постановлений - с другой. (Лопухин)

[arte]

А вообще у меня есть пара претензий к автору послания к евреям! вот смотрите:

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Евр.6:1-3)

Неужели Бог, таки не позволил поговорить ему о крещениях!!!!!!

12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
(Евр.5:12)
1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
(Евр.6:1,2)

Другими словами, его печалило, что спустя столько времени и усилий, для многих снова приходится начинать строить с "фундамента", в т.ч. о "крещении".

Да о чем речь. Сколько тыщ лет прошло, а тему подняли... .

И второе - почему учение о крещениях он относит к начаткам учения?

Порядок такой. Призыв, кмб, присяга, а потом уж - служба, звания... . ))

[Без Имени]

С ней этим воздействием было крещение св.духа в "голосе тонкой тишины".Потому, что (а) воздействие св.духа и (б) дары св.духа - две разницы.
Те люди были под воздействием св.духа, но даров св.духа не имели:

Да не имели даров ( проявлений) , потому что не имели самого св. духа, а только воздействие.

А вот те люди (как и эта женщина) в упор не знали, что они уже крещены св.духом, но имеют только его воздействие, а не дары.
(а) воздействие св.духа и (б) дары св.духа - две разницы.
Воздействие св.духа имеют все уверовавшие, дары св.духа - только очень некоторые уверовавшие.

Что есть крещение?
"И совсем невдомек этой женщине, что желание верить у неё появилось именно потому, что в голосе тонкой тишины она была крещена св.духом и возникшее в ней желание верить - это и есть проявление в ней св.духа..."

Нет. Это не проявление св.духа , а воздействие. Появление св.духа есть тогда, когда есть сам св.дух :
7. Но каждому дается проявление Духа на пользу. (Первое послание к Коринфянам 12:7)
Естественно у кого есть сам св.дух.
Поэтому , на эту женщину св.дух, воздействовал. Но она не была крещена и не имела проявлений св.духа.
Это две большие разницы.

[awdij]

если знамение ложное -да

а если нет ?

А если вообще ни разу не знамение?
Во всяком случае не знамение крещения Духом Святым.

откуда вы знаете и уверены ?

Из Писания, откуда же еще? Посмотрите сами и убедитесь, что Апостолы ниразу и нигде не учили, будто языки являются "знамением крещения Духом Святым".

...а не харизматы или католики - они тоже говорят на иных языках случается

Да пусть говорят. Дело ведь не в самом говорении, как таковом, а в учении, которое вокруг этого говорения в последнии 100 лет понастроили.

- - - Добавлено - - -

А вы случайно не из секты Рафаэля? Его плоды, так сказать.

Наоборот: Рафаэль из его секты.

[Без Имени]

А вообще у меня есть пара претензий к автору послания к евреям! вот смотрите:

1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Евр.6:1-3)

Неужели Бог, таки не позволил поговорить ему о крещениях!!!!!!

Павел то не крестить послан был, а благовествовать.

И второе - почему учение о крещениях он относит к начаткам учения?

Видимо потому, что с него все начинается...

[Тинтин]

Павел то не крестить послан был, а благовествовать.


Видимо потому, что с него все начинается...

Все апостолы благовествовали.
А крестящий Духом есть Бог!

[Йицхак]

1) Просто не все крестились в то момент.
А только слушавшие слово.

А НЕслушавшие слово это там кто? Прохожие на улице?

Вот те которые не приняли Дух Святого, тем и повелел Петр креститься.

⁴⁷ кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? (ДеяН.10)

А теперь увидели, что апостол говорит это о тех кто уже принял св.духа?

[н2о]

Все апостолы благовествовали.
А крестящий Духом есть Бог!

Все апостолы благовествовали спасение в крещении Духом,они сотрудники Божьи в Его Священнодействии. Аквалангисты в жисть свою жесть свою не уступят.

[Йицхак]

Поэтому , на эту женщину св.дух, воздействовал. Но она не была крещена и не имела проявлений св.духа.
Это две большие разницы.

А чем отличается воздействие св.духа от проявления св.духа?

[н2о]

А НЕслушавшие слово это там кто? Прохожие на улице? ⁴⁷ кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа? (ДеяН.10)

А теперь увидели, что апостол говорит это о тех кто уже принял св.духа?

Любопытно, на все случаи жизни чревовещатель подсунет предмет своей ненависти -синодальный перевод-,чтобы оправдать свое чревовещание псевдохристианина.

2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания(следовательно и обрезанных),
3 потому что обрезание (проповедующие ,следовательно и обрезанные по Истине ,Духом) - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
(Фил.3:2,3)


28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу,(Духом) [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

[Ольга Владим.]

Ты полагаешь, я навроде Шевчука Богдана дневничок с записями веду и "фиксирую", кто, когда, чего мне сказал.

Тогда не говори то, чего подтвердить не в состоянии.

мне мозги не промыли. я не верю на слово всякому новому учению.

У людей ищете похвалы, не у Бога? Не ошиблись с выбором, баптист2016?

[н2о]

15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
(Матф.22:15-21)

- - - Добавлено - - -

А чем отличается воздействие св.духа от проявления св.духа?

1 Начальнику хора. Псалом Давида.
2 Услышь, Боже, голос мой в молитве моей, сохрани жизнь мою от страха врага;
3 укрой меня от замысла коварных, от мятежа злодеев,
4 которые изострили язык свой, как меч; напрягли лук свой - язвительное слово,
5 чтобы втайне стрелять в непорочного; они внезапно стреляют в него и не боятся.
6 Они утвердились в злом намерении, совещались скрыть сеть, говорили: кто их увидит?
7 Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;
9 языком своим они поразят самих себя; все, видящие их, удалятся [от них].
10 И убоятся все человеки, и возвестят дело Божие, и уразумеют, что это Его дело.
11 А праведник возвеселится о Господе и будет уповать на Него; и похвалятся все правые сердцем.
(Пс.63:1-11)

[Кадош]

А чем отличается воздействие св.духа от проявления св.духа?

может вот так:

[awdij]

Говорите языками, а духа Сына Его еще не имеете? Как же так? Ведь написано: 6. А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!' (Гал.4)

вот здесь ответ -
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я-- медь звенящая или кимвал звучащий.

Всё понятно: Духа Сына Его Вы все еще не имеете. Потому и к Богу не можете обратиться словами: "Авва, Отче" (ивр. а́ба - папа).

Что же Вы, тогда, "вопиете" на Ваших языках, и к кому обращаетесь, если Духа Сына Его не имеете?
Бог для того и дал нам Духа Сына Своего, чтобы мы могли к Нему (к Богу) обращаться как к Отцу.

рвевнуйте о своем спасении -начинается с иных языков все -это повортная точка когда Бог показал вам что вас принял чтобы спасать -знаиматься вашим спасением потому как принадлежите ему

Можете день и ночь говорить на своих языках, но к спасению так и не приблизиться. Напротив: чем больше будете связывать себя этими липовыми "языками", тем дальше будете удаляться от спасения.