Должны ли христиане любить всех людей или только хороших?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Сур
    .......

    • 17 May 2016
    • 4340

    #361
    Сообщение от Desnica
    Да, именно так. Важно не любить грех, а не людей. А людям надо сочувствовать. А лучше всего - людей надо любить. Всех людей. Даже великих грешников.
    Смотря что вы подразумеваете под словом любить. Честный и справедливый судья, верящий в Бога и живущий по Его заповедям, когда честно и не предвзято, не имея никакой ненависти и мести к преступнику (убийце), даёт ему согласно законов своей страны 20 лет тюрьмы, то любит ли он этого преступника?
    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

    Комментарий

    • stardust
      Завсегдатай

      • 02 May 2016
      • 749

      #362
      В Риме некогда говорили так - "Dura lex, sed lex" закон суров, но это закон...
      Любовь и закон слабо связаны друг с другом...
      Судья, как человек возможно и хотел бы, ради любви своей, помиловать преступника - но и он, так же как и сам преступник, подчинен закону, а потому в лучшем случае что судья может сделать - проявить некоторое снисхождение к преступнику, смягчить ему наказание в рамках закона, то есть при наличии достаточных оснований для такого смягчения, но отнюдь не помиловать его. И исключение из этого правила возможно только лишь в одном случае - когда и судья и законодатель является одним и тем же лицом... как и написано: "
      Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить" (Иак. 4;12)
      "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #363
        Сообщение от stardust
        Судья, как человек возможно и хотел бы, ради любви своей, помиловать преступника - но и он, так же как и сам преступник, подчинен закону,
        Я то считаю, что такой судья (описанный мною выше) любит и преступника и всех людей своей страны. Всех людей любит тем, что ограждает их от дальнейшего зла по отношению к ним от этого преступника, а самого преступника в том, что помогает ему не впасть в ещё больший грех и даёт возможность на исправление своей внутренней жизни.
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • stardust
          Завсегдатай

          • 02 May 2016
          • 749

          #364
          Я тоже считаю, что праведный судья проявляет свою любовь к людям только уже тем, что просто честно и по совести выполняет свои обязанности...
          "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #365
            Сообщение от stardust
            Я тоже считаю, что праведный судья проявляет свою любовь к людям только уже тем, что просто честно и по совести выполняет свои обязанности...
            И когда каждый человек на своём месте, кем бы он ни был (судьёй, политиком, дворником....) выполняет свои обязанности честно и по совести, не ради блага самого себя и своих родственников, как главенствующей цели, а ради пользы окружающим его людям, то такой человек действительно любит остальных.
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • валерий докудин
              Ветеран

              • 23 December 2007
              • 3552

              #366
              Сообщение от Сергей 13
              ...правда?-7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их;...святые под защитой Бога по вашему или нет?
              ...скажите мне кто такую власть может дать сатане?
              По вашему получается,Бог дал власть сатане и сам же с ним воюет,где логика?

              Комментарий

              • Сергей 13
                Ветеран

                • 08 October 2012
                • 6247

                #367
                Сообщение от валерий докудин
                По вашему получается,Бог дал власть сатане и сам же с ним воюет,где логика?
                Бог Всемогущий с кем то воюет?-для меня это звучит довольно странно...почему вы так считаете?-ведь сатана не может ничего противопоставить Богу (никто не может),а его (сатаны) поле деятельности это потенциальный человек.
                ...так,что если кто и воюет с сатаной так это не Бог,а "боги и сыны Всевышнего".
                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                Комментарий

                • stardust
                  Завсегдатай

                  • 02 May 2016
                  • 749

                  #368
                  Сообщение от Роман сын
                  Если кто-то считает что у сатаны есть власть, тогда он дитя сатаны и служит ему.
                  Весьма сомнительное, как мне кажется, умозаключение....

                  2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
                  3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
                  4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
                  5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
                  6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                  7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
                  8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
                  9 Кто имеет ухо, да слышит. (Откр.13)

                  Как отсюда видно, зверь имеет власть (ст. 5 - 7) которую он получает от дракона (ст. 2 - 3)

                  А теперь вопросы - откуда взялась власть у дракона?
                  И кто, в данном случае, дитя сатаны и его слуга?
                  "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                  Комментарий

                  • валерий докудин
                    Ветеран

                    • 23 December 2007
                    • 3552

                    #369
                    Сообщение от Сергей 13
                    Бог Всемогущий с кем то воюет?-для меня это звучит довольно странно...почему вы так считаете?-ведь сатана не может ничего противопоставить Богу (никто не может),а его (сатаны) поле деятельности это потенциальный человек.
                    ...так,что если кто и воюет с сатаной так это не Бог,а "боги и сыны Всевышнего".
                    А для меня странно умозаключения воспаленных умов.

                    Комментарий

                    • Сергей 13
                      Ветеран

                      • 08 October 2012
                      • 6247

                      #370
                      Сообщение от валерий докудин
                      А для меня странно умозаключения воспаленных умов.
                      Ну так не воображайте над сказанным вашим собеседником и будет вам счастье.
                      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                      Комментарий

                      • валерий докудин
                        Ветеран

                        • 23 December 2007
                        • 3552

                        #371
                        Сообщение от Сергей 13
                        Ну так не воображайте над сказанным вашим собеседником и будет вам счастье.
                        А я и не воображаю,только ради забавы читаю ваши бредни.

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #372
                          Сообщение от валерий докудин
                          А я и не воображаю,только ради забавы читаю ваши бредни.
                          ...не возвышайтесь умом ибо кто захочет быть большим может оказаться слугой...да и не зря же написано,что духовное душевному кажется безумием-бреднями.
                          ...вы просто своё собственное мнение ставите во главу угла и с нетерпением (без Любви) относитесь к другому-более того вы даже насмехаетесь над кажущимся вам скудоумием собеседника...как по мне то это слабость от недостатка масла (терпения) в светильнике....только терпеливым приоткроется завеса.

                          ...в мире более семи миллиардов людей и львиная их часть уверена,что знает Бога,а Бог знает их...но стоит искусителю подойти по ближе как человек меняется на глазах....в нём просыпается зверь-вот этому зверю сатана и даёт власть над человеком.

                          ...мало кто может признать,что болен и находится пусть в частичной но всё же власти сатаны-Врач приходит к больному-здоровому Он не нужен...вы здоровы?-или больны и вам нужен Христос?
                          Последний раз редактировалось Сергей 13; 14 March 2017, 01:49 PM.
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • Роман сын
                            Ветеран

                            • 16 October 2007
                            • 3854

                            #373
                            Сообщение от Сергей 13
                            Это как посмотреть...если к примеру отрицать очевидное....то можно будучи в его власти не видеть сего считая себя тем кто поклоняетца Отцу в духе истины,так,что как знать,что лучше...к тому же вы сами только,что подтвердили,что у сатаны есть власть -ибо ему служат (как Богу) к тому же все царства мира преданы ему и кому хочет тому он и даёт их.

                            6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
                            7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
                            Вы говорите нет власти,а написано в писании есть-я верю писанию.
                            Я служу Богу, а не дьяволу! Дьявол это оккупант, который оккупировал и поработил землю.
                            18. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                            (Св. Евангелие от Матфея 28:18)
                            Люди кто не склонился перед дьяволом, тот не стал его рабом и остаётся свободным с Богом!
                            7. Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
                            8. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
                            9. Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость в печаль.
                            10. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.
                            (Послание Иакова 4:7-10)
                            Я жду Царя, который освободит землю от беззакония сатаны и даст верующим в Него жизнь вечную!
                            11. Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
                            12. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                            (Откровение Иоанна Богослова 22:11,12)
                            41. пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
                            42. и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
                            43. тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
                            (Св. Евангелие от Матфея 13:41-43)
                            9. И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
                            10. и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
                            (Откровение Иоанна Богослова 5:9,10)
                            8. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
                            (Первое послание Иоанна 4:8)
                            Если Царь придёт и увидит, что Вы кого-то из людей ненавидите, то Вы погибните. Богу и сыну Его в Царстве Любви и Света не нужны ненавидящие. Там будут только те, кто любит друг друга!
                            14. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
                            (Откровение Иоанна Богослова 17:14)
                            44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                            45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                            46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                            47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                            48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                            (Св. Евангелие от Матфея 5:44-48)
                            Дети Божьи любят других людей, а кто не любит детей Божьих, тот дитя сатаны!
                            10. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
                            (Первое послание Иоанна 3:10)
                            20. Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
                            21. И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
                            (Первое послание Иоанна 4:20,21)
                            Последний раз редактировалось Роман сын; 14 March 2017, 10:31 PM.
                            я вас люблю!

                            Комментарий

                            • Роман сын
                              Ветеран

                              • 16 October 2007
                              • 3854

                              #374
                              Сообщение от Лука
                              Вы начинаете извиваться, как змей, и уходите от прямого ответа.
                              В Библии прямо сказано, что сатана (дракон) дает власть зверю и предлагает власть Христу. Невозможно дать то, чего не имеешь. Вопрос - кто дал власть сатане?
                              У преступника, каким является сатана, нет власти!
                              14. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
                              15. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
                              16. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
                              17. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
                              18. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
                              19. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.
                              (Иезекииль 28:14-19)
                              Какую власть может дать сатана, Иисусу Христу сыну Божьему, Царю земли?
                              11. И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
                              12. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
                              13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
                              14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
                              15. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
                              16. На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
                              (Откровение Иоанна Богослова 19:11-16)
                              2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                              3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                              (Откровение Иоанна Богослова 20:2,3)
                              7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
                              8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
                              9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
                              10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
                              (Откровение Иоанна Богослова 20:7-10)
                              2. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
                              3. Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
                              (Откровение Иоанна Богослова 3:2,3)
                              5. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
                              (Откровение Иоанна Богослова 3:5)
                              1. Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
                              2. Из них пять было мудрых и пять неразумных.
                              3. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
                              4. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
                              5. И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
                              6. Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
                              7. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
                              8. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
                              9. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
                              10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
                              11. после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
                              12. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
                              13. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
                              (Св. Евангелие от Матфея 25:1-13)
                              я вас люблю!

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #375
                                Сообщение от Роман сын
                                Я служу Богу, а не дьяволу! Дьявол это оккупант, который оккупировал и поработил землю.
                                В корне неверно...если уж так рассуждать,то скорее не он а вы гость здесь ( к тому же земля эта проклята ещё за Адама)-земля это наш временный дом ,который сгорит и будет новый....но это никак не меняет тот факт,что у сатаны есть власть над всем миром-и утверждать безсмысленно,что сатана не имеет власти над этим умирающим миром-царство Иисуса не от мира сего-Он сам так сказал-посему эта земля и власть на оной принадлежит сатане...а покоряется человек сей власти или служит Богу (старается всеми силами Ему угодить) это уже другой разговор.
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...