Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы

[Всякий..]

Причём здесь от себя, когда подаваемое из Духа нужно облекать в смысловые формы видимого мира, дабы Слово стал изреченным.
А что тут сложного? Небо и земля, солнце и луна, звёзды, море, рыбы, птицы, скот, города, селения, дороги, деревья и трава, ткани, серебро, золото, медь, железо, цари и народы, день и ночь, одежда и обувь, огонь и воздух, горы и пещеры, пустыни и долины, волы и ослы, мужья и жёны, ближние и дальние, иудеи и еллины....
Тот скрытый смысл, что выражают эти понятия - временный и преходящий.

И что? разве пророки о буквольно-физических предметах из вашего списка говорят?
Разве не Христос в них говорит обо всем, что вы там перечислили?
Разница лишь в том, что в отличии от пророков, Он есть ОБРАЗ, точнее ОН есть ДУХ, говорящий в ОБРАЗЕ Иисуса Христа по Писанию. Автор так задумал, стоит ли спорить с Ним?!
В отличии от ОБРАЗА из книги, пророки, апостолы и ученики Его, есть носители веры, живущие в этом мире, и служащие Ему, своим разумением, как проводники Его Воли.

Иисус как в них, так и через ОБРАЗ Свой говорит притчами,

34 Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
(Матф.13:34,35)

И тайну Царствия Своего Он открывает, не в страницах Писания, а напрямую в дух человека верующего, Откровением Своим. Вот здесь контакт и живое свидетельство Его, указывающее на Писание в открытии всех смыслов и образов Его.

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

Тот же, Бог говоривший в пророках, через ОБРАЗЫ, говорит и в ОБРАЗЕ СЫНА, Которым и заключил Писание!
Дух в пророках и в ОБРАЗЕ Иисуса Христа ОДИН и ТОТ ЖЕ!

[Ilia Krohmal]

Не важно, кто там и что воображает себе на уме, а о том, сказано в Писании и Апостолом Петром. Следовательно, тому есть причина, что бы донести нам, а нам в свою очередь разуметь, ничего не исключая из сказанного Апостолами, не так ли?
Иначе вы ничего не поймете, для чего следует умереть в вере, а для чего жить, разумея Духа истины.
И если вы так, халатно и безрассудно отнесетесь к сказанному о смерти Его, то как можете разуметь сказанное Павлом здесь, -
Сейчас не стоит на это отвечать и демонстрировать из себя, как бы знание того, что вам пока неведомо.
А вернемся к прежнему вопросу, о ПЛОТИ и ДУХЕ ЕГО, ведь не случайно в Писании об этом сказано раздельно, не так ли?
Если так, то поясните, что символизирует собою ПЛОТЬ ЕГО, которая по Писанию распята и должна умереть, ибо не умерев, невозможно проповедовать находящимся в темнице, ожившим духом.
Ибо живое не воскресает, если не умрет.

То есть, мой вопрос в очередной раз проигнорирован.
В таком случае, я сейчас отвечу, и на этом закончим до тех пор, пока вы не ответите на мои вопросы, и не начнёте вести нормальную дискуссию, а не тест-опросник в одни ворота.

А вернемся к прежнему вопросу, о ПЛОТИ и ДУХЕ ЕГО, ведь не случайно в Писании об этом сказано раздельно, не так ли?
Если так, то поясните, что символизирует собою ПЛОТЬ ЕГО, которая по Писанию распята и должна умереть, ибо не умерев, невозможно проповедовать находящимся в темнице, ожившим духом.
Ибо живое не воскресает, если не умрет.

В Писании плоть Христа предназначена для внешнего человека, который есть "дальний", "язычник", чтобы спасти его.
Внешний человек наш - душевный, где душа его смотрит на видимое и черпает опыт познания от видимого.
Для него и предназначена плоть и кровь Христа.

Слово пришло во плоти, чтобы спасти и дух (внутреннего человека), и душу (внешнего человека) в теле их, в Пришествие Иисуса Христа. Спасти - значит соединить дух и душу в едином разумении Слова: дух разумеет изнутри, душа - отвне.

Ну а то что распяли плоть - это свидетельство её непонимания, неразумения.
Ибо если бы разумели, как пишет Павел, то и не распяли бы, и Слово во плоти пребывало бы среди нас, соединяя в себе и дух, и душу; Иудея и Еллина;

Тем не менее, итогом познания Христа становится именно то, что мы чисто и безгрешно разумеем Христа как отвне в плоти Его, со стороны внешнего человека, так и изнутри Духа Христова, со стороны внутреннего человека.

Мы приходим ровно к тому же первоначальному исповеданию Иисуса Христа Господом и Спасителем, которое и имели от начала. Но теперь разумеем это исповедание по правде и по истине, в широту, долготу, глубину и высоту.

[Rabin]

Кто виной тому, если домашнее задание от Христа, в различении духов, на предмет от Бога ли они, вами не выполнено в срок, что вы теперь задаетесь этим вопросом?!

Во "даёт угля Всякий"!!!! Во-первых я не задаюсь этим вопросом, поскольку он разжёван на форуме до состояния "каша"", только глотай успевай, а во вторых я не мог не исполнить инструкцию по различению духов, поскольку текст её нам предоставлен исподволь.
" Даёшь угля горючего,
Хоть мало, но вонючего"(с)

[Андрей Фролов]

Огрубело сердце ваше, глазами видите да увидеть не можете, ушами слышите да услышать не можете. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас.

[Вадим77]

То есть, мой вопрос в очередной раз проигнорирован.
В таком случае, я сейчас отвечу, и на этом закончим до тех пор, пока вы не ответите на мои вопросы, и не начнёте вести нормальную дискуссию, а не тест-опросник в одни ворота.

В Писании плоть Христа предназначена для внешнего человека, который есть "дальний", "язычник", чтобы спасти его.
Внешний человек наш - душевный, где душа его смотрит на видимое и черпает опыт познания от видимого.
Для него и предназначена плоть и кровь Христа.

Слово пришло во плоти, чтобы спасти и дух (внутреннего человека), и душу (внешнего человека) в теле их, в Пришествие Иисуса Христа. Спасти - значит соединить дух и душу в едином разумении Слова: дух разумеет изнутри, душа - отвне.

Ну а то что распяли плоть - это свидетельство её непонимания, неразумения.
Ибо если бы разумели, как пишет Павел, то и не распяли бы, и Слово во плоти пребывало бы среди нас, соединяя в себе и дух, и душу; Иудея и Еллина;

Тем не менее, итогом познания Христа становится именно то, что мы чисто и безгрешно разумеем Христа как отвне в плоти Его, со стороны внешнего человека, так и изнутри Духа Христова, со стороны внутреннего человека.

Мы приходим ровно к тому же первоначальному исповеданию Иисуса Христа Господом и Спасителем, которое и имели от начала. Но теперь разумеем это исповедание по правде и по истине, в широту, долготу, глубину и высоту.

Если всё написано образами, то образы должны хоть как-то быть ассоциированы со своей причиной, быть подобием ей.
Доподлинно знаем, что дух и плоть Писанием противопоставлены.То есть есть действие духа, а есть действие плоти, и между ними - конфликт. Конфликт этот происходит между знанием и чувствованием, или, другими словами: между знанием о чувствовании и чувствовании о знании (по Писанию: "(по)знание о добре и зле").

Как я уже писал: есть на данный момент естественный процесс чувствования и мышления (Закон), который есть конфликт (= плоть) с совестью, которая есть символ духа, а есть неестественный для конфликта (= плоти) с совестью (= символом духа) процесс чувствования и мышления (Заповеди), который из двух (= конфликт) делает одного нового (= не-конфликт) (Еф 2:15).

Это внутренний конфликт. Он происходит в процессе. Сам процесс перехода от одного к другому назван верой. Результат этого процесса-перехода назван оправданием (успешно) либо осуждением (неуспешно).
Если хотите, скажу свое мнение: ВСЁ ЗЛО для человека в этом "мире" - это результат внутреннего конфликта в его высшем Я.

Всё остальное, что написано символами: тленное, нетленное и т.п. - это производное. Есть готовое Знание+Совесть = нетленная плоть, а есть знание+чувствование свое, собственное = тленная плоть. Между собственным и готовым лежит промежуток, состояние, которое Библия называет грехом.
Павел доходчиво объясняет это примерами физических образов в 7 главе послания к Римлянам, так чтобы каждый читающий мог понять это здесь и сейчас.

[Всякий..]

В Писании плоть Христа предназначена для внешнего человека, который есть "дальний", "язычник", чтобы спасти его.
Внешний человек наш - душевный, где душа его смотрит на видимое и черпает опыт познания от видимого.
Для него и предназначена плоть и кровь Христа.

Вот и скажите теперь, верующий и знающий Христа по плоти, он же душевный, оставаясь в этом знании увидит спасение, не разумея Христа по Духу, будучи не рожденным от Духа?
Ведь сказано, что есть и такие,

17 Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
(Иуд.1:17-20)

Покажите теперь - какие смысловые формы, взятые из видимого мира, являются нетленными?

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,(2Тим.3:16)

13 Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.(1Фесс.2:13)

Автором Писания, является Дух Святой, поэтому Слово Божее, пребывающее вовек есть СЕМЯ НЕТЛЕННОЕ!
Потому и сказано,

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)

Вот где происходит тление, от плотского, душевного образа мысли о Боге, об истине Его. То есть все знания о Христе, полученные в отсутствии живого Откровения от Духа Святого, есть тленное, плотское знание в человеке. Которое подлежит суду,

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет.4:6)

Что и происходит.
Так понятно теперь?!

- - - Добавлено - - -

Если всё написано образами, то образы должны хоть как-то быть ассоциированы со своей причиной, быть подобием ей.
Доподлинно знаем, что дух и плоть Писанием противопоставлены.То есть есть действие духа, а есть действие плоти, и между ними - конфликт. Конфликт этот происходит между знанием и чувствованием, или, другими словами: между знанием о чувствовании и чувствовании о знании (по Писанию: "(по)знание о добре и зле").

У Автора Писания, в самом Писании конфликта нет и никогда не было. Конфликт в человеке, между плотским=душевным и духовным знанием. И будет до тех пор, пока верующий не сообразуется со смертью Его,

10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
(Фил.3:10,11)

10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.(Рим.5:10)

[Rabin]

Вот и скажите теперь, верующий и знающий Христа по плоти, он же душевный, оставаясь в этом знании увидит спасение, не разумея Христа по Духу, будучи не рожденным от Духа?
Откровения от Духа Святого, есть тленное, плотское знание в человеке. Которое подлежит суду,
Что и происходит.
Так понятно теперь?!
,

К сожалению, Всякий продолжил тест опросник

я сейчас отвечу, и на этом закончим до тех пор, пока вы не ответите на мои вопросы, и не начнёте вести нормальную дискуссию, а не тест-опросник в одни ворота.

Слово Ильи твёрдо как кремень?

[Ilia Krohmal]

Если всё написано образами, то образы должны хоть как-то быть ассоциированы со своей причиной, быть подобием ей.
Доподлинно знаем, что дух и плоть Писанием противопоставлены.То есть есть действие духа, а есть действие плоти, и между ними - конфликт. Конфликт этот происходит между знанием и чувствованием, или, другими словами: между знанием о чувствовании и чувствовании о знании (по Писанию: "(по)знание о добре и зле").

Как я уже писал: есть на данный момент естественный процесс чувствования и мышления (Закон), который есть конфликт (= плоть) с совестью, которая есть символ духа, а есть неестественный для конфликта (= плоти) с совестью (= символом духа) процесс чувствования и мышления (Заповеди), который из двух (= конфликт) делает одного нового (= не-конфликт) (Еф 2:15).

Это внутренний конфликт. Он происходит в процессе. Сам процесс перехода от одного к другому назван верой. Результат этого процесса-перехода назван оправданием (успешно) либо осуждением (неуспешно).
Если хотите, скажу свое мнение: ВСЁ ЗЛО для человека в этом "мире" - это результат внутреннего конфликта в его высшем Я.

Всё остальное, что написано символами: тленное, нетленное и т.п. - это производное. Есть готовое Знание+Совесть = нетленная плоть, а есть знание+чувствование свое, собственное = тленная плоть. Между собственным и готовым лежит промежуток, состояние, которое Библия называет грехом.
Павел доходчиво объясняет это примерами физических образов в 7 главе послания к Римлянам, так чтобы каждый читающий мог понять это здесь и сейчас.

Коли вы ссылаетесь на Писание, то в послании к Евреям и в послании к Коринфянам говорится о совести настолько предметно, что даётся её идентификация, привязанная к десяти заповедям Декалога.
Проще говоря, совесть по Писанию - Декалог.

Поэтому чтобы не ходить вокруг да около, попробуйте выкатить заповеди Декалога и изъясниться на их основании.

[Вадим77]

У Автора Писания, в самом Писании конфликта нет и никогда не было. Конфликт в человеке, между плотским=душевным и духовным знанием. И будет до тех пор, пока верующий не сообразуется со смертью Его,

Про Автора с Вашей уверенностью я бы рассуждать не стал, но речь действительно шла о человеке.

[Rabin]

Если всё написано образами, то образы должны хоть как-то быть ассоциированы со своей причиной, быть подобием ей.
Доподлинно знаем, что дух и плоть Писанием противопоставлены.Всё остальное, что написано символами: тленное, нетленное и т.п. - это производное. Есть готовое Знание+Совесть = нетленная плоть, а есть знание+чувствование свое, собственное = тленная плоть. Между собственным и готовым лежит промежуток, состояние, которое Библия называет грехом.

Кто хозяин греха?

[Вадим77]

Коли вы ссылаетесь на Писание, то в послании к Евреям и в послании к Коринфянам говорится о совести настолько предметно, что даётся её идентификация, привязанная к десяти заповедям Декалога.
Проще говоря, совесть по Писанию - Декалог.

Поэтому чтобы не ходить вокруг да около, попробуйте выкатить заповеди Декалога и изъясниться на их основании.

Как Вы верно отметили совесть привязана и к Закону, и к Заповедям. Но даже чисто логически это не означает, что одно равно другому. В Рим 2:14-15 рассказано о неких "язычниках, Закона не имеющих", но ДЕЛА Закона так или иначе проявлялись и в их совести, и в их мыслях. Все это преподнесено нам символами на примере сердца. Если даже чисто логически Вы не можете понять символизм сердца (да возьмите тот же народный фольклор, можно и не читать Библию), то я тогда не пойму, о чем Вы рассуждаете? То обвиняющие, то оправдывающие "совесть+мысли" - это и есть тот конфликт (греховная плоть), о котором я писал раньше. Там, где нет конфликта - нет и осуждения (Рим 8:1). Вера (то есть процесс перехода в суждениях от Закона к Заповеди) не может успешно проходить параллельно с самоосуждением. Такую веру Писание называет мертвой.

Будьте проще, и люди к Вам потянутся.

[Всякий..]

В таком случае, я сейчас отвечу, и на этом закончим до тех пор, пока вы не ответите на мои вопросы, ..

К сожалению, Всякий продолжил тест опросникСлово Ильи твёрдо как кремень?

Был вопрос,

Покажите теперь - какие смысловые формы, взятые из видимого мира, являются нетленными?

Был и ответ.

[Всякий..]

Про Автора с Вашей уверенностью я бы рассуждать не стал, но речь действительно шла о человеке.

А вы и не сможете. Потому что вы это вы, а я, - это я.

[Rabin]

Вера (то есть процесс перехода в суждениях от Закона к Заповеди) не может успешно проходить параллельно с самоосуждением. Такую веру Писание называет мертвой.

.

Новое определение веры? Паралельно(не пересекаясь) проходить может. Мёртвая вера -это вера в идолов. Идолы мертвы и вера мертва.

Был вопрос,
Был и ответ.поэтому Слово Божее, пребывающее вовек есть СЕМЯ НЕТЛЕННОЕ

Это можно назвать смысловой формой, взятой из видимого мира?.
М-дя...уж...весьма-весьма....

[Вадим77]

Кто хозяин греха?

Грех - это состояние "сердца" в момент перехода от Закона к Заповеди. Каждый человек находится в состоянии такого перехода (Иез 36:26), кроме Того, Кто находится над ними обоими (в Библии Он назван Логосом).

Ибо Законом познается грех (Рим 3:20), так как действие Закона естественно для человека. Переход же от естественного [(по)знания добра и зла] к сверхъестественному - основная тема Нового Завета, порождающая образ Помазанника.
Переход этот осуществляется последовательно, то есть от Закона к Заповеди, а не наоборот. Движение наоборот, то есть от Заповеди к Закону (Лк 9:62), приравнивается Богом к сопротивлению.
В образном языке Библии сопротивляющийся переходу назван дьяволом (= противник наш (т.е. внутренний), 1Пет 5:8), и сатаной (напр. в Мф 16:23).
Библия учит управлять переходом - Быт 4:7. Это отдельная тема.