Третий храм в Иерусалиме будет?

[Ник Тарковский]

Между прочем, храм, который посещал Христос - строил Ирод Великий, который хотел убить Христа еще младенцем.
Так что версия с антихристом, более реальна, чем просто - взяли евреи и построили...

Евреи не могут построить храм на храмовой горе. Арабы не дадут. Построит его тот, кто и над арабами и над евреями. Над всеми религиями мира.

[агатон]

Евреи не могут построить храм на храмовой горе. Арабы не дадут. Построит его тот, кто и над арабами и над евреями. Над всеми религиями мира.

Ну это антихрист.

- - - Добавлено - - -

Брат,
ну почему же не подтверждается?

Например, в эсхатологическом пророчестве Захарии читаем:

"... вот муж - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастёт из Своего корня и создаст храм Господень.
Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет и будет владычествовать на престоле Своём ..." (Зах.6:12, 13).

Ну так это не евреи, это Христос.
а где евреи то построят ?

- - - Добавлено - - -

А как можно принять Евангелие не приняв Иисуса Христа? И как можно принять Иисуса Христа, но не стать христианином?

Что за ерунда ?
Вы читать, что ли не умеете ?
Принять Евангелие - это значит принять ХРиста
Принять Христа - значит спастись.

Но, не все спасенные будут частью Церкви.
Это вообще то азы.

[саша 71]

Согласен, логично ...
но Библией такая гипотеза не подтверждается.

Может быть, такая гипотеза не "Библией не подтверждается", а всего лишь не соответствует вероучению вашей проиудейской деноминации ?

[Сергий 69]

Но, не все спасенные будут частью Церкви.
Это вообще то азы.

Согласен, что не все спасённые будут частью Церкви.

Но Вы говорите несколько иное, а именно:

Что за ерунда ?
Вы читать, что ли не умеете ?
Принять Евангелие - это значит принять ХРиста
Принять Христа - значит спастись.

Принять Христа, значит стать христианином, а христиане составляют Церковь. Но как можно стать христианином и не быть в Церкви совершенно непонятно.

Как и то, что евреи будут царствовать со Христом 1000 лет. Где про это написано?

[саша 71]

Евреи не могут построить храм на храмовой горе. Арабы не дадут. Построит его тот, кто и над арабами и над евреями. Над всеми религиями мира.

Мусульмане примут еврейского мошиаха ?

- - - Добавлено - - -

Что за ерунда ?
Вы читать, что ли не умеете ?
Принять Евангелие - это значит принять ХРиста
Принять Христа - значит спастись.

Но, не все спасенные будут частью Церкви.
Это вообще то азы.

А в чем разница ?
Разъясните ваши "азы".

[агатон]

Согласен, что не все спасённые будут частью Церкви.

Но Вы говорите несколько иное, а именно:

Принять Христа, значит стать христианином, а христиане составляют Церковь. Но как можно стать христианином и не быть в Церкви совершенно непонятно.

Как и то, что евреи будут царствовать со Христом 1000 лет. Где про это написано?

Нет. стать христианином - это принять Духа Христа - Духа Святого.
А Дух Святой вознесется вместе с Церковью.
Да и Церковь было созданна только в Пятидесятницу, а евреи спасались и до пятидесятницы.

То , что евреи будут царствовать на земле - я нашел около 50 мест в Библии...
Имеет ли смысл доказывать очевидное ?
Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

- - - Добавлено - - -

Мусульмане примут еврейского мошиаха ?

- - - Добавлено - - -



А в чем разница ?
Разъясните ваши "азы".

Церковь будет царствовать над всей вселенной и жить на небесах.
Евреи будут царствовать над землей.
Спасенные народы ни над кем царствовать не будут, а будут просто жить.

[Сергий 69]

Нет. стать христианином - это принять Духа Христа - Духа Святого.
А Дух Святой вознесется вместе с Церковью.

Выходит приняв Христа человек не всегда становится христианином?

То , что евреи будут царствовать на земле - я нашел около 50 мест в Библии...
Имеет ли смысл доказывать очевидное ?
Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог.

Здесь ничего не написано о 1000 летнем царстве евреев со Христом.

Про 1000-летнее царство можно прочесть в Откровении, но там говорится о царствовании со Христом тех, кто пострадал за Христа., а это не только евреи.

[Vladilen]

Ну так это не евреи, это Христос.

Брат,
а храм Соломона кто строил, а храм Зоровавеля-Ирода - кто? не евреи ли.

Неужели не евреи, а Сын Божий Иисус Христос САМ будет строить третий храм?

а где евреи то построят ?

Как где?
Конечно в Иерусалиме, на Храмовой горе, на месте разрушенного мешхеда "Куббат ас-Сахра".

- - - Добавлено - - -

Здесь ничего не написано о 1000 летнем царстве евреев со Христом.

Сергий,
В ТаНаХе это эсхатологическое царство Иегошуа ха Машиах бен Давид.

Про 1000-летнее царство можно прочесть в Откровении, но там говорится о царствовании со Христом тех, кто пострадал за Христа., а это не только евреи.

Верно.

[санек 969]

Понятно.

Ну а если допустить аналогию и то что понятие Троицы как утверждали отцы Церкви есть в Библии,то тогда мои аргументы логичны?

Забавно. Троица? При чтении Откровения видим: дьявол, зверь 666, другой зверь, который все народы заставляет поклониться зверю 666, образ зверя 666, лжепророк и три нечистых духа, подобных жабам.
Где тут троица?
Зверь 666 и образ зверя 666, что есть?
Почему зверя в троицу принимаешь, а его образ нет?
Почему зверя 666 в троицу принимаешь, а другого нет?
Почему лжепророка в троицу принимаешь, а трёх нечистых духов нет?
Трудности у меня с вычленением по предложенной тобой аналогии.
Почему берёшь лжепророка и отвергаешь трёх нечистых духов?

[агатон]

Выходит приняв Христа человек не всегда становится христианином?

Здесь ничего не написано о 1000 летнем царстве евреев со Христом.

Про 1000-летнее царство можно прочесть в Откровении, но там говорится о царствовании со Христом тех, кто пострадал за Христа., а это не только евреи.

И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

144000 - это евреи из всех колен.
Но вы правы, в это царство войдет и Лаодикийская церковь, которая не вознесется и будет в качестве глупых дев оставлена на скорбь на земле.

- - - Добавлено - - -

Брат,
а храм Соломона кто строил, а храм Зоровавеля-Ирода - кто? не евреи ли.

Неужели не евреи, а Сын Божий Иисус Христос САМ будет строить третий храм?


Как где?
Конечно в Иерусалиме, на Храмовой горе, на месте разрушенного мешхеда "Куббат ас-Сахра".

- - - Добавлено - - -


Сергий,
В ТаНаХе это эсхатологическое царство Иегошуа ха Машиах бен Давид.


Верно.

В том то и дело, что Иезекиль дает точное место храма - и он будет вдали от Иерусалима.
В Иерусалиме храма не будет.

[Vladilen]

В том то и дело, что Иезекиль дает точное место храма - и он будет вдали от Иерусалима.

Брат,
не могли бы Вы подтвердить данное утверждение прямой цитатой из пророчеств Йехэзкэйла?

В Иерусалиме храма не будет.

А ветхозаветные пророки утверждают:
эсхатологический Храм будет именно в Иерусалиме, там будет пребывать Машиах.

[агатон]

Брат,
не могли бы Вы подтвердить данное утверждение прямой цитатой из пророчеств Йехэзкэйла?


А ветхозаветные пророки утверждают:
эсхатологический Храм будет именно в Иерусалиме, там будет пребывать Машиах.

И Иезекиль и Иоанн - говорят однозначно, что в Иерусалиме храма не будет - Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.


Посмотрите мою тему - "НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ" - там есть точное расположение храма, его размеры и его отдаленность от Иерусалима.

[Vladilen]

И Иезекиль и Иоанн - говорят однозначно, что в Иерусалиме храма не будет - Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
Посмотрите мою тему - "НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ" - там есть точное расположение храма, его размеры и его отдаленность от Иерусалима.

Но в приведенной Вами цитате (Отк.21:22) говорится о НЕБЕСНОМ Иерусалиме ...
мы же говорит о строительстве третьего Храма НА ЗЕМЛЕ.

Кстати, брат,
не могли бы Вы подтвердить прямой цитатой утверждение Иезекииля, что Храм будет ВДАЛИ от Иерусалима?

[Сергий 69]

И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.

144000 - это евреи из всех колен.
Но вы правы, в это царство войдет и Лаодикийская церковь, которая не вознесется и будет в качестве глупых дев оставлена на скорбь на земле.

144 000, конечно, евреи, но они не те, кто пострадал за Христа. Это разные категории людей. 144 000 - это девственники, про них написано:

" Они поют как бы новую песнь перед престолом и перед четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться этой песне, кроме этих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. Это те, которые не осквернились с женщинами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей как первенцы Богу и Агнцу;" (Откр.14:3,4)

.

О тех же, кто будет царствовать со Христом написано другое:

" И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за Слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет." (Откр.20:4)

И осталось непонятным как можно принять Христа, но не стать христианином. Разъясните.

[агатон]

144 000, конечно, евреи, но они не те, кто пострадал за Христа. Это разные категории людей. 144 000 - это девственники, про них написано:

" Они поют как бы новую песнь перед престолом и перед четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться этой песне, кроме этих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. Это те, которые не осквернились с женщинами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей как первенцы Богу и Агнцу;" (Откр.14:3,4)

.

О тех же, кто будет царствовать со Христом написано другое:

" И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за Слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет." (Откр.20:4)

И осталось непонятным как можно принять Христа, но не стать христианином. Разъясните.

Про то, что евреи будут царствовать - есть около 50 мест в Библии.
Это вообще не обсуждается.
Это их обетования.
Они этого ждали при Первом пришествии Христа.
Им это Бог обещал в десятках пророчеств.

Бог им не мог лгать.
Потому апостолы приступив ко Христу и спрашивали - не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?


Евреи будут царствовать.
ЭТо 100%

Христианин - это обзывание, которое дали язычники верующим Антиохии.
Через Христа спаслись и допотопные люди, однако кто их называет христианами ???

Мы говорим, про СПАСЕНИЕ.