Третий храм в Иерусалиме будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71323

    #1291
    Сообщение от Сергий 69
    Но, там не говорится о НЕ ЗЕМНОМ царстве. Откуда это понимание?
    От Даниила,
    который утверждает, что такого царства на земле не было ...
    но оно придёт на землю, чтобы сокрушить ВСЕ царства и ВСЕ народы.

    Сообщение от Сергий 69
    Да, друг, что же за признаки тотального контроля?
    За всеми следят.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Сергий 69
      Ветеран

      • 01 October 2010
      • 7716

      #1292
      Сообщение от Vladilen
      От Даниила,
      который утверждает, что такого царства на земле не было ...
      но оно придёт на землю, чтобы сокрушить ВСЕ царства и ВСЕ народы.
      Да ведь про любое царство можно сказать, что до него такого на земле не было. Каждое царство посягающее на мировое господство отличалось от предыдущего. Но ни одно из бывших ранее царств не достигло мирового господства, хотя и стремилось к тому. Последнее же царство такое господство получит. Правда не на долго.
      Сообщение от Vladilen
      За всеми следят.
      И за бомжами тоже? И за теми, кто нелегально работает и не платит налоги? И за теми, кто не имеет современных средств коммуникаций?

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71323

        #1293
        Сообщение от Сергий 69
        Да ведь про любое царство можно сказать, что до него такого на земле не было. Каждое царство посягающее на мировое господство отличалось от предыдущего. Но ни одно из бывших ранее царств не достигло мирового господства, хотя и стремилось к тому.
        Сергий,
        тем не менее, Даниил провидел именно такое невероятное царство, какого НЕ было на земле.

        Это царство придёт на землю и сокрушит ВСЁ на земле
        (такое нельзя сказать об одном из земных царств, со своей территорией и народом).


        14. Толкование видения о четвёртом звере (7:23)

        Даниэйл, на свою просьбу объяснить таинственный сон об одном из чудовищ, выходящем из великого моря, получил следующий ответ.

        "Он объяснил мне это так: "Четвёртый зверь - четвёртое царство, которое придёт на землю. Оно будет не таким ("непохожее"), как все другие царства, а совсем другим. Это четвёртое царство (будет оно пожирать всю землю, и истолчёт её, и искрошит её) будет сокрушать, попирать и пожирать все народы по всему миру ("и поглотит всю землю") " (7:23, пер. [Л.7]; в скобках: текст из [Л.15], в кавычках - из
        [Л.28]).

        "Не ясно ли, что здесь провозвестие некоего мирового правительства, которое возглавит не имевший прецендента диктатор!" [Л.5]. Нет, совершенно не ясно.

        Во-первых, почему мировое правительство (хотя написано "царство", т.е. страна, а не правительство) выходит из "моря"? неужели все члены его купались одновременно?

        Во-вторых, отчего у диктатора-зверя десять рогов на голове, большие железные зубы (очевидно вставные), медные когти? (7:19).

        В-третьих, какой смысл мировому правительству "пожирать все народы по всему миру"? В-четвёртых, каким образом и зачем четвёртое земное царство "поглотит всю землю"? "истолчёт её, и искрошит её"? и свою территорию тоже искрошит?

        Это далеко не все принципиальные вопросы к авторам широко распространённой гипотезы об архетипах человеческих империй во сне Даниила [Л.2, 3, 5, 8-14, 16, 19, 30 и др.]. Эти империи сменяли друг друга на протяжении веков! а не появлялись одновременно, да ещё из моря (?).

        В стихе 23 ничто не указывает на земное происхождение жуткого четвёртого царства, "которое придёт на землю" [Л.7]. Наоборот, оно "отличное от всех царств", "непохожее на другие царства" [Л.2]. Как всё небесное, в точности, не похоже на подобное земное.

        По древним космологическим верованиям. "Земной географии соответствует география небесная. Прообразы всего сущего: стран, рек, городов, храмов - существуют на небе в виде звёзд, земные предметы являют собой лишь отражения небесных, но обе субстанции имеют каждая свои измерения" [Л.17, стр. 653].

        В данном случае, "земной географии" четырёх царств из сна-откровения Навуходоносора II (2:36-43) соответствует "география небесная" четырёх царей в пророческом сне Даниила (7:2-8, 17). В том числе последнему царству на земле (2:40) соответствует четвёртое царство (7:23), выходящее из бездны, "которое придёт на землю" [Л.7]. Небесное посетит земное.

        Ибо для ветхозаветного пророка "в момент откровения земное теснейшим образом связывалось с небесным" [Л.24, стр. 913]. Оттого нави видит как
        четвёртый зверь- царство придёт НА землю, подобно небесному камню, ударившему в истукан. Этот зверь апокалипсиса "истолчёт её, и искрошит её" [Л.15].


        Более подробно об этом можно прочесть здесь: 30. Комментарии к Книге пророка Даниила. Глава 7 - Пророческий сон Даниила.



        Сообщение от Сергий 69
        Да ведь про любое царство можно сказать, что до него такого на земле не было. Каждое царство посягающее на мировое господство отличалось от предыдущего. Но ни одно из бывших ранее царств не дПоследнее же царство такое господство получит. Правда не на долго.
        Верно.
        Всего на 3,5 года.

        Сообщение от Сергий 69
        И за бомжами тоже? И за теми, кто нелегально работает и не платит налоги? И за теми, кто не имеет современных средств коммуникаций?
        За всеми, друг, за всеми ...
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Геолог
          Ветеран

          • 01 March 2013
          • 4886

          #1294
          Вот вы ожидаете что будут ещё приношения животных угодные Богу в специально для этого отстроенном храме Соломона. Но ведь это же противоречит учению Нового Завета. Прежняя скиния ушла в небытие и Христос пришёл со скинией истинной. Его жертва на кресте послужила упразднением жертв тельцов и козлов. И Он приобрёл вечное искупление. Я выше по моему давал схему как выглядит последняя седмина Даниила. Всё сходится, если считать что служение Христа было первые 3,5 года. Если всего один год тогда по другому.

          То есть о чём я? Вы будете ждать появление храма с жертвами животных и явлением двух пророков а это не произойдёт и надежда окажется не просто ложной но и обольщающей. Готовность и бодрствование сложно будет достичь. Новый Завет нигде чётко не даёт повеления наблюдать за отстройкой храма в Иерусалиме. Напротив, Христос говорил в Елеонской беседе о разрушении храма в Иерусалиме что и произошло в 70-м году. Прежняя скиния упразднена. Теперь второй этап утверждения Завета открывается. Устранение тайны беззакония и упразднение начальств и властей этого века чтобы могло придти Царство Божье. Пакибытие и перерождение Вселенной должны произойти после краткосрочной Великой Скорби. Тогда только воскресение и суд. Значит, следующее событие, о котором говорил Христос что оно должно идти первым по признакам - это появление лжехристов и лжепророков. То есть отступление в Церкви и открытие человека греха - беззаконника или "антихриста" как его называет Иоанн. Павел и Иоанн и Христос в этом едины. И Пётр ясно предупреждал о лжепророках в народе Божьем Церкви.
          Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
          (Пс. 118:95)

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71323

            #1295
            Сообщение от Геолог
            Вот вы ожидаете что будут ещё приношения животных угодные Богу в специально для этого отстроенном храме Соломона.
            Нет, брат,
            жертвоприношений животных в иерусалимском храме не будет.

            Но курения, хлебоприношения, приношение иных мирных жертв (без пролития крови) будет.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • агатон
              Ушел с форума

              • 26 December 2009
              • 11281

              #1296
              Сообщение от Vladilen
              Иудеи считают, что иерусалимский храм будет восстановлен,
              они уже заготовили все строительные материалы.

              Христиане же не видят смысла в строительстве третьего храма.
              Обоснованно считая, что собрание верующих и есть "храм Бога живого" (2Кор.6:16; 1Кор.3:16), а их тела - храм живущего в них Духа Святого (6:19).

              Вопрос: "Третий храм в Иерусалиме будет?".


              В Иезекиле описывается в 40 - 48 главах.
              И храм и храмовая гора, и размеры, и площадь земли, и устройство храма, и что туда Господь войдет через Восточные ворота, и что жертвоприношения будут.

              Ваш вопрос от недостатка знания Писания.
              Третий храм, будет на 100% - это вообще, вопрос не для рассмотрения.
              И когда Христос говорил - "Дом Господа наречется домом молитвы для всех народов" - имел ввиду именно Третий храм возле Иерусалима на храмовой горе , а не протестанские дома молитвы.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71323

                #1297
                Сообщение от агатон
                В Иезекиле описывается в 40 - 48 главах.
                И храм и храмовая гора, и размеры, и площадь земли, и устройство храма, и что туда Господь войдет через Восточные ворота, и что жертвоприношения будут.
                Согласен.
                Тем не менее, многие христиане же не видят смысла в строительстве третьего храма, а главы Иез. 40-48 считают аллегорией.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • агатон
                  Ушел с форума

                  • 26 December 2009
                  • 11281

                  #1298
                  Сообщение от Vladilen
                  Согласен.
                  Тем не менее, многие христиане же не видят смысла в строительстве третьего храма, а главы Иез. 40-48 считают аллегорией.
                  Эти главы невозможно истолковать аллегорически.
                  Их можно зачеркнуть и сказать - это аллегория, а если их начать ТОЛКОВАТЬ аллегорически - то такая чушь польется, что уши завянут.
                  Потому толкователи типа Геолога - никогда не толкуют их, даже аллегорически, а просто зачеркивают.

                  Как вы аллегорически истолкуете, что священники служащие в этом храме, не должны брать в жену вдову и разведенку, а только девиц и вдову от священника ?

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71323

                    #1299
                    Сообщение от агатон
                    Эти главы невозможно истолковать аллегорически.
                    Согласен.

                    Сообщение от агатон
                    Их можно зачеркнуть и сказать - это аллегория, а если их начать ТОЛКОВАТЬ аллегорически - то такая чушь польется, что уши завянут.
                    Потому толкователи типа Геолога - никогда не толкуют их, даже аллегорически, а просто зачеркивают.

                    Как вы аллегорически истолкуете, что священники служащие в этом храме, не должны брать в жену вдову и разведенку, а только девиц и вдову от священника ?
                    Если считать, что Тысячелетнего царства Христа на земле НЕ будет,
                    то можно в аллегорию превратить всё что угодно.

                    Тем и опасна бездумная аллегорическая герменевтика,
                    идущая ещё от древней Александрийской школы.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • агатон
                      Ушел с форума

                      • 26 December 2009
                      • 11281

                      #1300
                      Сообщение от Vladilen
                      Согласен.


                      Если считать, что Тысячелетнего царства Христа на земле НЕ будет,
                      то можно в аллегорию превратить всё что угодно.

                      Тем и опасна бездумная аллегорическая герменевтика,
                      идущая ещё от древней Александрийской школы.
                      Это да...
                      Александрийская школа похоронила истину.

                      Но я еще раз подчеркиваю, что приверженцы аллегории - не толкуют аллегорически, а просто зачеркивают Писание.
                      Потому что истолковать аллегорически физически не возможно, можно только выкинуть из Библии.

                      Вот как истолковал Геолог, что после нашествия Гога, израильтяне 7 месяцев буду хронить его. Что назначат людей, которые будут обходить землю и хронить остатки Гога. По прошествии 7 месяцев, определят поисковую группу, которая будет ходить по земле. Где труп - там поставят знак палкой, чтобы поисковая группа могла похоронить этот труп или кость. И на месте , этого полчища будет город Гамона.

                      Да никак он его не истолкует. Просто выкинет из Библии и все.
                      Ясно же, что ни к Небесному Иерусалиму, ни к Небесному Царству, ни к Небесной земли - это вообще не применимо, ни в каком виде.
                      А у Геолога, после падения Гога - в тот же день, все воскресли.

                      Все воскресли - и еще 7 месяцев трупы хоронят.... а потому еще кучу времени трупы ищут.... а потом еще на этом месте город воздвигнут.

                      И это у всех так.
                      Они не толкователи, они просто вырывают стихи из Библии и выкидывают их, строя свое учение на тех стихах , которые им подходят.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71323

                        #1301
                        Сообщение от агатон
                        Они не толкователи, они просто вырывают стихи из Библии и выкидывают их, строя свое учение на тех стихах , которые им подходят.
                        ... зачем?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Геолог
                          Ветеран

                          • 01 March 2013
                          • 4886

                          #1302
                          Сообщение от Vladilen
                          Нет, брат,
                          жертвоприношений животных в иерусалимском храме не будет.

                          Но курения, хлебоприношения, приношение иных мирных жертв (без пролития крови) будет.
                          О. это что то новенькое.

                          И смысл в таком храме?
                          Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                          (Пс. 118:95)

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71323

                            #1303
                            Сообщение от Геолог
                            О. это что то новенькое.
                            В тысячелетнем царстве Христа на земле всё будет новенькое.

                            Сообщение от Геолог
                            И смысл в таком храме?
                            ???
                            В таком храме будет пребывать Сам Сын Божий Иисус Христос!
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • агатон
                              Ушел с форума

                              • 26 December 2009
                              • 11281

                              #1304
                              Сообщение от Vladilen
                              ... зачем?
                              Затем, чтобы подошло к их мировозрению.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71323

                                #1305
                                Сообщение от агатон
                                Затем, чтобы подошло к их мировозрению.
                                Но у всех христиан,
                                как-будто, ОДНО мировоззрение.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...