Третий храм в Иерусалиме будет?

[Vladilen]

Знают, каким он будет, и каким он не будет.

... и даже его имя?

[агатон]

Брат,
Иоанн так и написал: "имя должно соответствовать числовому эквиваленту 666. По гематрической таблице"?

Непонято зачем вообще Иоанну нужно было зашивровывать имя по гематрической таблице Геолога ?

[Vladilen]

Непонято зачем вообще Иоанну нужно было зашифровывать имя по гематрической таблице Геолога ?

Меня это тоже приводит в недоумение.

[санек 969]

666 не имеет ни какого отношения к антихристу. 666 имеет отношение к зверю. Зверь и антихрист не одно и то же.

[Vladilen]

666 не имеет никакого отношения к антихристу.

Совершенно верно.

666 имеет отношение к зверю.

Какое?

Зверь и антихрист не одно и то же.

Согласен.

[санек 969]

Какое?

Самое прямое.

[Vladilen]

Самое прямое.

... а конкретнее?

[санек 969]

... а конкретнее?

Владилен, прекрати.

[агатон]

Разбирая ОТКРОВЕНИЕ 11 ГЛАВУ
Я пришел к выводу, что третий храм построит антихрист.

Во - первых, Иоанн измеряет храм. Зачем? Не говоря о размерах ? Думаю, что это означает именно строительство храма.

Во- вторых, внешний двор исключен из за язычников, которые будут в Иерусалиме 42 месяца, а мы знаем, что это время правления антихриста.

В - третьих, по пророчествам третий храм должен построить Мессия - вот Муж, - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.

В - четвертых, антихрист объявит себя Мессией, воскреснет из мертвых и будет творить чудеса. Следовательно, что бы исполнить и Библейское пророчество, он должен построить храм и сесть в нем - Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем

В - пятых. По пророчеству Павла, мы знаем, что антихрист так и сделает, сядет в храме и назовет себя Богом - в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.


Из чего следует, что Третий храм не будет построен до Второго пришествия Христа за Церковью. И не является знамением скорого пришествия.

[Геолог]

Знают, каким он будет, и каким он не будет.

Есть какое нибудь эссе на эту тему?

Но не думаю что они обладают полной информацией, учитывая то что православные как и реформаты делают с книгой Откровение

[Геолог]

И что именно Вы называете "гематрическая таблица"?

Это можете легко найти в интернете.

Каждой букве евр. алфавита соответствует определённое число.

Вот подобная.



- - - Добавлено - - -

Брат,
Иоанн так и написал: "имя должно соответствовать числовому эквиваленту 666. По гематрической таблице"?

Ириней Лионский, живший чуть позже Иоанна (ученик ученика Иоанна Поликарпа), написал об этом и продемонстрировал на примере имени ТИТАН.

Так что исторически, не мифически, "сосчитать" означает сравнить с гематрической таблицей и элементарно посчитать.

Конечно это просто, очень просто.
Может поэтому и неверится большинству?

- - - Добавлено - - -

Непонято зачем вообще Иоанну нужно было зашифровывать имя по гематрической таблице Геолога ?

Неужели так сложно догадаться?

Тот же Ириней Лионский и на этот вопрос отвечает.

Не ленитесь, читайте.

Ведь вопрос то немаловажный

И кто претендует на учителя должен в этом разбираться.

- - - Добавлено - - -

666 не имеет ни какого отношения к антихристу. 666 имеет отношение к зверю. Зверь и антихрист не одно и то же.

Тоже мнение которое имеет право быть.

Но вот что зверь и антихрист у Иоанна это не одно и то же, можете аргументировать?

Я аргументирую тем что это один автор Иоанн написал.

Анти-христ в смысле такой как Христос похожий на Него.

А почему в Апокалипсисе зверь фигурирует, очень просто объясняется - Откровение описывает СЕМЬ ЗНАМЕНИЙ и одно из этих знамений - зверь из моря. Так было показано Иоанну и образ этот несёт огромную смысловую нагрузку, нежели если бы Иоанн употреблял и в Откровении слово "анти-христ".

Апокалипсис в этом отношении очень специфичная книга в отличие от первого соборного послания ,Иоанна где он употребляет слово "антихрист".

Но и 1Ин. и Откровение имеют ввиду одну и ту же личность о которой говорил в своей книге и пророк Даниил (7-11гл).

Это небольшой рог или царь северный и т.д.

Есть что возразить?

[агатон]

- - - Добавлено - - -



Неужели так сложно догадаться?

Тот же Ириней Лионский и на этот вопрос отвечает.

Не ленитесь, читайте.

Ведь вопрос то немаловажный

И кто претендует на учителя должен в этом разбираться.

Безусловно .
Но вы , как я понимаю, сами не читали Иринея.

Ибо Ириней Лионский трактует 666 никак зашифрованное имя гематрической таблицы.
А как символ обсалюного нечестия.
Где 600 - это время потопа.
А 66 - размеры истукана Навохудоносора.

Даю цитату Иринея - И, кстати, его имя будет иметь число 666, потому что он восстановит в себе самом все смешение зла, бывшее перед потопом и происшедшее от ангельского отступничества. Ибо Ной был 600 лет, когда потоп нашел на землю, чтобы потребить восстание земли за нечестивое поклонение, бывшее во время Ноя.....


Что то я не нашел у него никаких имен.
Да этого и быть не могло.
Бог не называл имя антихриста, а Иоанн не зашифровывал его - в этом нет смысла.
Был зашифрован смысл и то, только для неверующих.
Верующим же ясно все должно быть с первого взгляда.

[Геолог]

Безусловно .
Но вы , как я понимаю, сами не читали Иринея.

Ибо Ириней Лионский трактует 666 никак зашифрованное имя гематрической таблицы.
А как символ обсалюного нечестия.
Где 600 - это время потопа.
А 66 - размеры истукана Навохудоносора.

Даю цитату Иринея - И, кстати, его имя будет иметь число 666, потому что он восстановит в себе самом все смешение зла, бывшее перед потопом и происшедшее от ангельского отступничества. Ибо Ной был 600 лет, когда потоп нашел на землю, чтобы потребить восстание земли за нечестивое поклонение, бывшее во время Ноя.....


Что то я не нашел у него никаких имен.
Да этого и быть не могло.
Бог не называл имя антихриста, а Иоанн не зашифровывал его - в этом нет смысла.
Был зашифрован смысл и то, только для неверующих.
Верующим же ясно все должно быть с первого взгляда.

Да Вы не спешите.

Дочитайте весь этот раздел до конца.

[саша 71]

Есть какое нибудь эссе на эту тему?

Но не думаю что они обладают полной информацией, учитывая то что православные как и реформаты делают с книгой Откровение

У Ефрема Сирина есть.
Но название не помню.

- - - Добавлено - - -

Это можете легко найти в интернете.

Каждой букве евр. алфавита соответствует определённое число.

Вот подобная.



- - - Добавлено - - -



Ириней Лионский, живший чуть позже Иоанна (ученик ученика Иоанна Поликарпа), написал об этом и продемонстрировал на примере имени ТИТАН.

Так что исторически, не мифически, "сосчитать" означает сравнить с гематрической таблицей и элементарно посчитать.

Конечно это просто, очень просто.
Может поэтому и неверится большинству?

Кесарь Нерон ?

[санек 969]

Тоже мнение которое имеет право быть.

Но вот что зверь и антихрист у Иоанна это не одно и то же, можете аргументировать?

Аргументировать-то можно. Вопрос в том, что для оппонента является аргументом, то есть как построено его мышление.
Аргументация проста, по аналогии.

14. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
(Откровение Иоанна Богослова 13:14,15) - Здесь говорится об образе зверя 666. Образ будет говорить и действовать, ему должно будет поклоняться - значит видим, всем - значит он над всем миром будем, стало быть человек, а так как образ зверя значит антихрист.
Иисус образ Бога невидимого, если появилась необходимость в образе зверя, значит зверь невидим. Иисус есть царь и образ зверя над всем миром, то же царь.
Наблюдается параллельная противоположность. Мой вывод: образ зверя невидимого - есть человек, царь мира, антихрист.
Поэтому, число зверя ни какого отношения к антихристу не имеет. Зверь - это не отдельно взятый человек, не животное. А, антихрист, который есть образ зверя, его видимая представительская власть. Кто поклонится антихристу, поклонится зверю, кто примет Христа, принимает пославшего его. Ну, всё по аналогии, сатана дьявол смотрит в сторону Бога и копирует, нужно только эту копию разглядеть.