Третий храм в Иерусалиме будет?

[Vladilen]

Хорошо. В таком случае мы пытаемся разгадать увиденное путём подбора подходящих реалий и сложить в одну целостную картинку. Правильно?

В принципе правильно, друг.

Сначала нужно изучить культурно-исторический контекст при написании Откровения,
затем определить какие архетипы использовал Иоанн при описании удивительных невиданных персонажей,
а только потом сложить все образы "в одну целостную картинку".

- - - Добавлено - - -

К пророку Моисею у Бога нет претензий.

а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, (Исх 34:34,35)

Это правда.

[Геолог]

Гео,
тень тенью, однако Иезекииль предсказывает и подробно описывает строительство эсхатологического буквального храма,
второрй храм (Зоровавеля) был СОВЕРШЕННО не похож на описание Иезекииля.


Брат,
но Иезекииль и другие избранные Богом пророки: Аггей, Михей, Иеремия даже не знали о Вашем нежелании.

Кто прав, они или Вы?

- - - Добавлено - - -


Согласен, друг.
В Библии столько пророчеств о восстановлении иерусалимского храма после дня Господня,
что нелепо отрицать это грядущее событие.

В Библии пророчество о восстановлении второго и ПОСЛЕДНЕГО храма есть, на что справедливо указал Лев Худой в этой теме.

О третьем же ничего не сказано.

Павел когда писал о человеке греха в "храме Божьем" он писал когда храм в Иерусалиме ещё стоял.

Ведь христиане очень сильно ожидвали приход Господа Иисуса ещё при их жизни.

Усматривать в словах Павла пророчество о ТРЕТЬЕМ храме некорректно.

Я предлагаю самое простое решение - под "храмом Божьим" считать любое знаковое культовое сооружение называемое в народе "храмом Божьим".

Типа Собора Св. Петра или православного собора какого то.

Это событие вселенского масштаба будут на весь мир транслировать все телеканалы.

Так чтобы непременно этот храм должен быть в Иерусалиме совсем не обязательно.

Такая перспектива намного проще и логичнее и учитывает богословие Нового Завета а главное помогает сконцентрироваться христианам на действительно важных знаковых вещах а именно приходе отступления в Церкви (о чём православные предпочитают молчать как рыба) и открытию личности человека греха.

Во вторых, храм Иезекииля с его деталями очень впечатляющь и является скорее идеальным вариантом а не реальным для строительства.

Но Бог поэтому приготовил более идеальный вариант - на новой земле моря не будет но будет река жизни с исцеляющими свойствами и дерево жизни с подобными свойствами листьев и в городе Новом Иерусалиме никакого храма на его улицах не будет.

Потому что там где Бог Сам пребывает такое здание в высшей степени абсурдно.

Бог таким образом ИСПОЛНИТ пророчество того же Иезекииля.

Возражать и спорить будете?

Но это ведь Благая Весть.

[Vladilen]

В Библии пророчество о восстановлении второго и ПОСЛЕДНЕГО храма есть, на что справедливо указал Лев Худой в этой теме.
О третьем же ничего не сказано.

Брат,
для меня авторитетом являются библейские пророки.

[Геолог]

Раби тут серьёзные люди о серьёзных делах разговаривают, не вмешивайся со своей проиудейской тематикой.
Мы знаем о чём говорим, а ты мешать пытаешься. Не надо.

Он вероятно спешит разделить судьбу Симона волхва и Елимы волхва что противились Апостолам Христа.

[Vladilen]

Он вероятно спешит разделить судьбу Симона волхва и Елимы волхва что противились Апостолам Христа.

Брат,
не собирайте на голову Раби горящие угли.

[санек 969]

Он вероятно спешит разделить судьбу Симона волхва и Елимы волхва что противились Апостолам Христа.

Кто к чему стремится, непременно достигнет.

[Vladilen]

Кто к чему стремится, непременно достигнет.

... верится с трудом.

[Сергий 69]

После их газовых камер для народа Иисуса - это тяжело сделать!

Тогда сходите на политический форум, где Вам расскажут о делах представителей "народа Иисуса" таких как: Землячка, Бела Кун, Ягода...возможно после этого Вам будет легче относится с уважением к людям, которые Вам лично ничего не сделали.

Это вам надо определиться! Если апостол Иоанн сказал, что евреев на суде Пилата над Иисусом не было, то кто же тогда в Претории кричал "распни!" и "кровь его на нас и детях наших!" ???

Разве здесь тема о Пилате?

Тогда можно будет поговорить и о "Апокалипсисе" созданном в 3 веке н.э.! Ведь его традиционная версия подвергается сомнению современными исследователями, поскольку проблематика и стиль изложения "Апокалипсиса" значительно отличается от Евангелия от Иоанна и Иоановых посланий.

Это тоже не имеет никакого отношения к теме, поскольку разбираются не сомнения по поводу авторства, а сам текст.

И ещё! Древнейшим из известных к настоящему времени греческих манускриптов "Откровения" является папирус, датируемый серединой или второй половиной III века . А в IV веке некоторые авторы даже приписывали "Апокалипсис", еретику Керинфу.

Среди отцов церкви, отрицавших каноничность "Откровения", были св. Кирилл Иерусалимский и св. Григорий Богослов, который вовсе не упоминает его в своём послании «О том, какие подобает читать книги Ветхого и Нового Завета». Отсутствует "Апокалипсис" и в списке канонических книг Библии, утверждённом Лаодикийским поместным собором 364 года..

Ну, если Вы желаете не обсуждать Апокалипсис по этой причине, то никто не вправе Вас от этого удерживать.

- - - Добавлено - - -

В принципе правильно, друг.

Сначала нужно изучить культурно-исторический контекст при написании Откровения,
затем определить какие архетипы использовал Иоанн при описании удивительных невиданных персонажей,
а только потом сложить все образы "в одну целостную картинку".

Ну, так мы же это самое и делаем. Есть в описании зверь, есть образ зверя. И это не одно и то же. Пророк Даниил тоже видел зверей - они символизировали царства. Вполне подходит, что и под выходящим зверем из воды подразумевается новое государство, а образ этого государства есть лицо, его возглавляющее. Санёк про это доходчиво написал.

[gaon]

Но праведные люди не могут воскрешать, как того требует закон (Втор 32.39). А Иисус может... (Ин 5:29)

Ошибаетесь!

Примеры такого воскрешения:
Илия воскрешает сына вдовы из Сарепты: 3 Царств 17:17-24;
Елисей воскрешает сына Сонамитянки: 4 Царств 4:32-37;
Умерший воскрес от прикосновения к костям Елисея: 4 Царств 13:20-21;
Иисус воскрешает дочь Иаира: Марк 5:41-43;
Иисус воскрешает Лазаря: Иоанна 11:43-44;
Пётр воскрешает Тавифу: Деяния 9:36-41;
Павел воскрешает Евтиха: Деяния 20:9-12.

[gaon]

..Бог уже вмешивался и мешал иудеям отстроить храм при императоре Юлиане Отступнике. Думаете это простая случайность а не провидение Божье?

Кесарь Юлиан был убит на войне! Это был последний император Рима-эллинист, ведь кесарь митраист-Константин учинил уже сговор с некоторыми малоазийскими сектами и на их основе начал строить себе, собственную государственную церковь, служащую ему(властям), а не Всевышнему. При чём тут провидение Божье?

Открытие человека греха будет событием вселенского масштаба. И иудеи в Израиле окажутся втянутыми в эту афёру и интригу.

Верно! Ведь только они способны отличить антихристов и самозванцев от истинного Мессии..

Тем более что в то же время когда надлежит открыться антихристу город Иерусалим будет оккупирован и язычники 42 месяца будут топтать его улицы (Откр.11:1-2)

Бред сумасшедшего! Ведь Богодухновенное Святое Писание прямо говорит о том, что когда в церкви беззакония сядет очередной антихрист, выдавая себя за тело Бога - в Иерусалиме уже не будет ни одного беззаконика и поэтому никакой нечестивец в Храм Божий не войдёт!

"Пробудись, пробудись, облекись силой своей, Цийон! Облекись в одежды величия твоего, Йерушалаим, город святой, ибо больше уже не войдет в тебя необрезанный и нечистый."(Исаия 52:1)

"..ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Яхве. (Пс.5 5-7)

У Даниила речь о Владыке Мессии то есть самом главном Мессии. Имеется ввиду Иисус Христос.

Не смешите! Разве это Иисус из Галилеи появился через 49 лет(семь семилетий), от указа Божьего о восстановлении Иерусалима и Храма, после вавилонского плена? Владыка Христос - это князь Зрубавель, который в отличии от Иисуса из Галилеи, точно был помазан на владычество в Израеле, а значит и был Христом(Помазанником рус.)..

И именно Его жертва на кресте Голгофы в половине 70-й седмины положила конец жертвоприношениям животных.

Что Вы несёте! Через 63 седьмины был убит Христос - первосвященник Ония и именно поэтому были на время прекращены жертвоприношения! Если римляне и принесли в жертву иудея Иисуса, то только своему императору.

И потом! Оживающих жертв не бывает! Да и саму "голгофу" придумал кесарь Константин, лишь в 4 веке н.э. Не забывайте! Все апостолы всегда прибывали в Храме, принося там жертвы во спасение своего и всех других народов. Так что убийство иудея Иисуса - храмовые жертвоприношения не останавливало. Да и сами храмовые жертвы приносились в Храме ещё 40 лет после убийства Иисуса - то есть аж до разрушения Храма..

..Его оккупационные войска (или войска ООН) будут по Иерусалиму и всюду начнут ставить образ его для поклонения..В какие сроки, если всё должно окончиться в 3,5 года?

Так и было! Войска Антиоха Эпифана именно так и поступали! При этом были разрушения и опустошения не только в городе, но и в самом Храме - пока через 3,5 года еврейский народ не восстал и не изгнал Антиоха и его войска, а Храм заново был освящён..

[gaon]

В Библии пророчество о восстановлении второго и ПОСЛЕДНЕГО храма есть, на что справедливо указал Лев Худой в этой теме.О третьем же ничего не сказано.

Ошибается ваш лжемессия и лжепророк Лев Худой! Когда в пророчествах ясно говорится о том, что в Иерусалимский Храм уже никогда не войдёт необрезаный и нечестивый - это сказано именно о 3-ем Храме, ведь в предыдущие 1 и 2 Храмы, необрезаные и нечестивые могли заходить. Или не знали?

Павел когда писал о человеке греха в "храме Божьем" он писал когда храм в Иерусалиме ещё стоял.

Cомневаюсь, что Маркион это писал, когда Храм в Иерусалиме ещё стоял! А поэтому речь вероятнее всего идёт о церкви Рима..

Ведь христиане очень сильно ожидали приход Господа Иисуса ещё при их жизни.

То есть Вы согласны с тем, что именно поэтому, истинные апостолы ничего для других поколений писать не могли?!

Усматривать в словах Павла пророчество о ТРЕТЬЕМ храме некорректно. Я предлагаю самое простое решение - под "храмом Божьим" считать любое знаковое культовое сооружение называемое в народе "храмом Божьим". Типа Собора Св. Петра или православного собора какого то.

Так оно и есть! Церква беззакония давно самоназвала себя телом Бога, а её глава давно сидит там как "бог". Разве нет???

Потому что там где Бог Сам пребывает такое здание в высшей степени абсурдно.

Верно! Иудеи издревле знали о том, что Храм нужен людям, а не Богу. А поэтому и сказано в Святом Писании о том, что Бог внутри них будет пребывать, а в Храме будет лишь сияние славы Его. Или не знали?

..Но это ведь Благая Весть.

Не фантазируйте! Благая весть Иудаизма которую проповедовал раввин Иисус была о том, что приближается Царство Яхве Бога, а потому нужно покаяться в грехах, чтобы быть праведником(живущим по правилам закона Божьего), - а значит стать способным принять это Царство и быть новым человеком без греха и насилия..

[gaon]

Он вероятно спешит разделить судьбу Симона волхва и Елимы волхва что противились Апостолам Христа.

Что Вы опять несёте! Даже в евангелях ясно говорится о том, что многие иудеи принимали Иисуса из Галилеи, за Симона Самарянина - а это однозначно говорит о том, что Симон выдавал себя за Мессию ранее, чем это начал делать Иисус из Галилеи. Так что не мог Симон противиться ученикам Иисуса, тем более что он и его община были намного больше и круче.

Симон Самаритянин представлен Евсевием просто исчадием ада и распутником, первейшим врагом церкви. Но примечательно то, что он уничижает его как человека, стоящего не вовне, а внутри христианства. Более того у его истоков. В своем повествовании Евсевий ссылается на два источника Иустина Философа (ок.100 166 гг.) и Иринея (ок.130 202 гг.), епископа галльского города Лугдун (ныне французский Лион). Посмотрим, что сказали о Симоне Самарянине сами эти почтенные отцы:

<Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохии многих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

В Евангелии от Иоанна по недосмотру цензоров сохранились и такие слова: иудеи, внимающие Иисусу около сокровищницы Храма, прямо спрашивают его: не правду ли мы говорим, что ты Самарянин ? (Иоанн 8:48). И он не отрицает этого..

[Якто]

О третьем же ничего не сказано.

Сказано и у Моисея и в Откровении. Только вашеи идеологии это не подходит. Будете повторяться?

[Vladilen]

Ну, так мы же это самое и делаем. Есть в описании зверь, есть образ зверя. И это не одно и то же. Пророк Даниил тоже видел зверей - они символизировали царства. Вполне подходит, что и под выходящим зверем из воды подразумевается новое государство, а образ этого государства есть лицо, его возглавляющее. Санёк про это доходчиво написал.

Логично, друг, логично.
Только пророк Даниил утверждает, что это царство-зверь неземного происхождения (Дан.7:23).

[Геолог]

Сказано и у Моисея и в Откровении. Только вашеи идеологии это не подходит. Будете повторяться?

Сранный Вы.

Где сказано у Моисея и главное в Откровении о третьем храме?

Дайте ссылки и мы посмотрим что там сказано

Я держусь образца здравого учения. А вот Вы чего держитесь посмотрим.